PASSION BALL-TRAP

je viens de faire l equilibrage de mon beretta tout et OK : démontage de la plaque de couche , je trouve un trou de diametre 20 mm longueur 150 mm .j ai coupé un tube de la meme longueur j ai coulé du plomb , j ai remonté le tout avec un joint en caoutchou .rien ne bouge ,et equilibrage nikel .

CHMILL a écrit :on peut aussi percer la crosse par le talon sous le perçage de la tigeet mettre ses poids dans ce trou annexe
j'ai essayé le plomb mais attention, il s'oxyde et dilate donc ça coince

Et tu affaibliras ta crosse en la perçant => je déconseille
Restez simple et ajoutez une masse dans le trou existant en la calant bien => voir mon message du 08 juillet 2012 ;)

sauf qu'en faisant comme ça, avec les vibrations du tir, les plombs se sont coincés résultat obligé de sortir la perceuse pour dégager le plomb et accéder à la tige…

Fais comme expliqué dans mon post précédent et jamais de soucis => tige d'acier dans du chiffon

plus besoin avec crosse sur mesure…
OU alors faut acheter un Zoli avec le système BHB dans la poignée …

pour eviter que les plombs bougent les metre dans un tube de cuivre et les faire fondre a la lampe a souder .

Bonjour à tous,
En ce qui me concerne, j'ai trouvé une solution très simple: j'utilise une vis de 10 tête hexagonale longueur 70 environ que je remplis d'écrous en fonction du poids souhaité. Je l'engage dans la crosse et je l'immobilise avec un morceau de tuyau d'arrosage coupé à la longueur voulue.On peut également positionner son équilibrage à l'endroit désiré . Dans ce cas de figure on l'intercale entre deux morceaux de tuyau.C'est la solution que j'utilise, et qui se révèle être d'une efficacité remarquable. Essayez et vous m'en direz des nouvelles!....
A plus.

je vous invite a lire cette page où tout est expliqué :
http://www.grives.net/index.php?mod=for ... ir&id=3499

bonne lecture

Balistic a écrit :Fais comme expliqué dans mon post précédent et jamais de soucis => tige d'acier dans du chiffon

c'est ce que j'ai fait sur mon fusil,simple et efficace! merci super:)

Bonjour, à mon falcor (manu france ), pour trouver le point d'équilibre, j'ai mis 120gr dans la crosse et le ressenti est incroyable: fusil vif, visée rapide, que du plaisir . Merci à tous pour vos précieux conseils . On s'enrichit de votre expérience . Merci encore .

Quel est le point d'équilibre sur un fusil semi automatique et où est il ? Merci de vos réponses . Vous êtes formidables, Merci
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Je vais te répondre par ce qui pourrait te sembler une mauvaise blague :

A la base il n'y a pour aucun fusil un point d'équilibre précis. En effet, le point d'équilibre est celui que tu voudras bien adopter en rééquilibrant ou pas ton fusil de façon que son maniement te convienne en temps que compromis car tu n'auras jamais l'idéal en raison des différentes trajectoires.
Donc à toi de voir si trop en arrière si trop en avant selon ta façon de tirer. ceci reste valable pour tous les fusils. Moi par exemple je sais que le point que j'aime bien c'est maxi 1 cm en avant de l'axe de la bascule.
D'ailleurs en terme de point d'équilibre il et plus judicieux d'utiliser le terme de "centre de gravité" qui est plus approprié. ;)

Bonjour,

L'équilibre, ou le centre de gravité est-il aussi important pour un trap que pour un sporting ?

Je me pose la question, car à la différence du parcours de chasse ou du skeet, à la fossse on épaule le fusil avant l'appel du plateau, de ce fait, le poids de la crosse est bien moins ressenti puisque cette dernière est soutenue par l'épaule.

C'est évidemment une tout autre affaire pour le poids des canons qui génère plus ou moins d'inertie.

Justement cette inertie des canons est hyper importante à la fosse.
Le réglage est franchement du ressenti tireur.
Donc une donnée non négligeable à prendre en compte pour ne pas "sauter" les plateaux.

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pierrot101 a écrit :Max,tu recupere la grenaille d'une de tes cartouches que tu entoure d'adhesif, tu enleve ton talon, et tu glisse le saucisson a l'interieur !mgreen:!) ensuite tu calle le tout avec du "sopalin" . L'avantage de cette methode est de pouvoir calculer le grammage sans peser . 24-28-32-36g etc ...Sinon dernierement avec un ami rechappeur j'ai decouvert des bandelettes de poids adhesives . Elles sont grammées de 5g en 5g , je pense que ce type de produit doit etre impecable pour alourdir sa crosse . Bon tir , et noublie pas, pour la fosse le poids de la crosse doit etre environ 30g plus lourd que le poids de l'ensemble longuesse - canon . !mgreen:!)

J'ai pesé mes deux fusils de fosse:

Beretta 682: +39gr sur l'arrière proche de la valeur "idéale" donc
Beretta DT10: +139gr sur l'arrière :evil: trop lourd donc j'aimerai pouvoir enlever 100gr sur l'arrière pour me retrouver avec l'équilibre du 682 qui me conviens mieux en termes d'équilibre. A part changer la crosse avec-vous une solution pour ré-équilibrer vers l'avant sans que cela soit inesthétique?

Salut
Dans ses conditions il faut enlever du poid dans la crosse le mieux c'est d'enlever du bois a l'intérieur de la crosse mais 100 grammes ca fait beaucoup il vaut mieux voir un armurier pour bien équilibrer les copaux de bois.
a+

Clay,
il existe des bandes de poids, comme des rouleaux adhésifs, que les tennismans enroulent autour de leurs raquettes pour les allourdirs.
J'ai déja vu des tireurs les placer tout le long des canons, de part et d'autre, au niveau des soudures de liaison, afin de les allourdirs.
A toi de voir si le poids de 100g est possible avec ce genre de produit, qui reste très discret. super:).
Comme cela, a défaut d'allèger ta crosse, tu allourdis tes canons........ le hic, c'est les cours de muscu, pour emmener la bête ! :mdr:!)

!merc! les gars...

Je vais changer de crosse je pense! Sois en trouver une qui pèse au environs de poids "idéal" pour mon "10" (soit 880Grammes plaque de couche inclus) soit m'en faire faire une sur-mesure et demander au crossier d'arriver au plus prés de cette valeur!

ça sent la "Braillerie"... !mgreen:!)

Bonjour a tous
quand j ai commencé le ball trap dans les annees 74 sur mon fusil AYA j ai mis du plomb de chasse dans le trou de la crosse calé avec des bouchons de liège. Cela m a donné entière satisfaction, équilibre sur axe,et les plombs ne bougeaient pas. J ai arrêté le ball trap dans les années 80 et je viens de le reprendre depuis 2 ans avec un caesare guerini parcours de 3,5kg d' occasion qui calottait joyeusement son précédent propriétaire,
D entrée j ai appliqué la même procédure que pour l aya et pas de calottes.
En voyant la pub guerini je me suis dit que je pouvait faire un système similaire. Jai coupé un tube inox de diamètre 20mm de la longueur du trou dans la crosse dans lequel j ai mis deux masselottes une de 100g et l'autre de 80g, masselottes réalisées avec du tube au diamètre interne du précédent tube dans lesquelles j ai coulé du plomb et collé des rondelles a chaque extrémité pour protéger le plomb
Chaque masselotte est prise entre deux ressorts de 50mm de long et de force 6kg ce qui fait que les ressorts sont a demi compression pour pouvoir jouer dans les deux directions
L équilibre est situé a 1 cm des tourillons coté crosse ce qui rend le fusil vif et le système de masse mobile apporte un véritable confort au tir, on a pas l' impression de fatigue.
Il reste a faire des essais avec des ressorts plus forts pour éviter a ceux ci de talonner
J espère que cela donnera des idées

Bonne idée ces 2 lests avec un ressort au milieu. Bravo boucaque.
Tiens nous au courant si ça amorti vraiment beaucoup même avec des cartouches 28 g.

Bonjour
Je tire essentiellement en DTL et fosse américaine et depuis peu a l universelle
Je peux dire qu'on ressent moins le recul qu'avec les plombs seuls mais seules des mesures avec accéléromètres pourraient vraiment nous renseigner de manière objective Peut être que caesare guerini on fait de telles mesures avec leur systeme DTS. Le mien est un système beaucoup plus économique
Quand je vois la crosse ergonomique qu'on voit en pub on doit pouvoir y intégrer un tel système plus sophistiqué mélange de mécanique et hydraulique

Salut Boucaque , très bonne idée aplo:) mais une photo serait la bienvenue ;) sauf si le montage est top secret !mgreen:!) A plus Joël super:)

Bonjour
Le montage n est pas secret mais ça ressemble au systeme guerini sauf qu au lieu que les masselotes glissent sur une tige les miennes glissent dans un tube c est pourquoi j hesite a les montrer car je pense que guerini ont déposé leur montage

Si tu ne vends pas tes inventions sur le marché tu peux faire ce que tu veux.

des que j ai un moment jedemonte et vous fais des photos

/+1/)

Bonjour,
30 ans de Ball Trap et jamais équilibré mes fusils. Ca ne me paraissait pas utile. Mon Krieghoff trap, qui est ma discipline reine m’allait bien. En vérifiant l’équilibre est sur la charnière. Mon Miroku MK10 lui, par contre, pique de l’avant. Mais comme Le Cs et parcours ne m’accaparaient pas de trop. Tout allait bien. Et puis dans l’est, on rencontre un rejet de la fosse. Alors si je veux tirer et passer des journées conviviales … Il faut évoluer.
Je n’avais pas mesurer le déséquilibre, ce que je viens de faire ce Jour. Ma plaque de couche est une Kick-Eez Sobordane Comme il en existe des milliers. La face interne de la plaque Kick Eez est une plaque de PVC pleine de 6mm d’épaisseur sur laquelle est vulcanisé le sobordane. Quelle aubaine. J’avais donc imaginé y tarauder une tige filetée de 6mm, y mettre du frein écrou 1 rondelle et un écrou. La tige filetée était à utiliser en la remplissant écrous ou de rondelles pour atteindre l'equilibre voulu . Bien sur la position était à centrer avec le trou de la crosse. Si bien que tout est solidaire rien ne bouge et tout modulable comme on le désire.

En mesurant le déséquilibre de mon Miroku, pour ramener le centre de gravité à 1 cm à gauche de l’axe, Il me fallait trente grammes ce qui est peu. Le trou de la crosse d’un miroku ( comme browning ) est un trou oblong de 48x23. Encore une aubaine. J’ai donc pris 3 olives de pêche de 15 gramme que j’ai coupées en deux avoir des parties plates, réajuster le tout à 30 grammes, ragrandi le trou des olives à 3mm. Taraudé 3 filetages de 3mm sur la partie longue de la plaque de couche, celle qui correspond au trou oblong. J’ai fixé les ½ olives par des vis de 3mm sur la plaque de couche. Voila c’est simple, fixe et modulable. J’ai hâte de l’essayer le WE prochain.
Bien sur on peut certainement faire écoluer le principe : utiliser la plaque de couche.
Cdt

Bonjour à tous,

Je reviens sur ce sujet d'équilibre d'un fusil car mon souci à moi c'est que la crosse est bien plus lourde que les canons et de surcroît depuis que j'ai fait installer un busc réglable.
Je tire principalement en dtl et un peu en fu. Je suis inquiet pour les plateaux "face" car c'est ceux-là que je manque le plus, tirant au dessus.

Hier après-midi, j'ai pris conscience (après des discussions avec des collègues tireurs) que ce poids sur la crosse pouvait me porter préjudice pour ces plateaux "face". Mais est-il possible d'alourdir les canons parce que j'ai vraiment pas envie de toucher à la crosse et puis surtout comment faire ?
J'ai un Rizzini premier trap cal 12 chokes fixes qui pèse aujourd'hui 3.6 kgs avec le busc monté.

Si vous avez des pistes et une idée du budget pour ce genre d'opération je suis preneur. Merci d'avance à tous.......

Bonjour Sierra11,
Des plombs existent pour alourdir les canons .
J'ai un copain tireur de FO qui installe ces lests sur son fusil
Regarde sur le site de petites annonces et enchères, recherche dans :
Plombs autocollants pour alourdir un canon
Cordialement
Beret

Merci beret. Je vais jeter un oeil sur Internet