Clever

allience · Message par **allience** » 13 févr. 2014 20:56

merci pour cette réponse complète, Michel . super:)
Je me suis procuré de la:
- T2 compet 28g 7.5 (V1= 403 m/s)
- T2 bior 28g 8 (v?)
- T3 28g 7.5 (V1=405m/s)
- T4 sporting (V1=430 m/s !!) j'ai peur qu'elle cogne un peu et que la gerbe soit irréguliere vu la vitesse...
- T4 pro extra black eagle (V1=408m/s)
J'essaye, je cible avec mon fusil et mes chokes (1/2 et 3/4) et je fais mon choix.
Je vous tiens au courant.
merci à tous .

zemblo · Message par **zemblo** » 21 févr. 2014 19:10

Bonsoir ,
La T2 est affichee a 46.60 chez leydier . Si la solognac passe effectivement a 41,95 pour 2014 ,le choix sera vite fait :en tiant 7000 douilles par an ,la difference de surcout sera d'environ 200 euros de plus sur l annee... point de vue confort de tir , y a pas photo...

Message par **Bernard PROUST** » 21 févr. 2014 19:48

C'est idiot ce que je vais vous dire, mais dans une douille jusqu'à un certain point ce n'est pas le prix que je regarde c'est l'adéquation fusil-bonhomme-performance.
Combien de fois je peux entendre ou lire que telle ou telle douille est super bonne !mgreen:!) juste parce qu'elle n'est pas chère.
Faut arrêter les gars ! vous la trouvez bonne quand elle n'est pas chère mais dés qu'elle prend un euro tout le monde aux abris c'est l'autre moins chère qui devient la meilleure.
La mienne est à 47 euros (pas besoin de la publiciter comme certains le font) elle s'est pris 5 euros en 3 ans de temps, ça fait beaucoup mais je suis bien avec elle et jamais je ne change. Je suis fidèle à mes convictions fondées ou pas mais je ne me pose aucune question sur ma douille, pas plus sur mes chokes d'ailleurs, par contre ma caboche alors là...... y a du boulot ! surpri:) Ne vous trompez pas dans vos priorités ce sont elles qui vous coûtent super chères !

Message par **thytrux** » 21 févr. 2014 20:15

En général, on a tendance à oublier qu' une douille chère vous coûte moins que deux " bon marché ". Enfin ceci est valable pour les disciplines " fosse ", je suppose qu' il en est de même pour le parcours et le compak. :siffle: .

Message par **Cowboy** » 21 févr. 2014 20:24

oui bien sûr mais à condition de casser au 1er coup sinon c'est 2 fois une "bonne cartouche". !mgreen:!) ;)

Message par **thytrux** » 21 févr. 2014 20:38

:mdr:!) oui, bien évidemment, mais on a plus de chance de casser avec une bonne cartouche, surtout en FO !!! !mgreen:!)

Message par **Cowboy** » 21 févr. 2014 20:43

ta remarque est plus valable pour les "bons" tireurs que pour les autres dont je fais partie. !mgreen:!) larm:)

Message par **thytrux** » 21 févr. 2014 22:20

Ce n' est pas l' avis des tireurs qui te connaissent !nbir!:)

Message par **xav24** » 23 févr. 2014 09:34

Entièrement d'accord avec thytrux
Perso quand je casse 2 plateaux au second coup une planche c déja pas mal et en plus avec une bonne on fait des petits bout donc pas tenter de tirer les gros morceaux

Message par **sierra11** » 23 févr. 2014 10:59

Bonjour les amis,
Je me suis fait plaisir cette semaine et je me suis acheté un carton de clever T2 pour essayer. 48,90 euros honnêtement j'ai pas l'habitude mais je voulais tester cette cartouche, j'en avais envie.
Hier à la dtl, j'ai testé tout ça......
Franchement elle est d'une douceur exceptionnelle et sur la 1ère cartouche ça casse très très bien.
Après je trouve que pour un tireur moyen comme moi c'est un peu donner "de la confiture au cochon". Je m'explique : j'ai fait ensuite une série avec des tunet universelle et des jocker flash à 42.90 et ça casse très bien.
Enfin la 3ème série avec des solognac 28 grs de décatlhon à 39.90 et j'ai fait 66 sur 75 !!!
Donc je pense que la cartouche peut être la meilleure du monde, l'essentiel reste avant tout........ le tireur !!!!

Message par **Cowboy** » 23 févr. 2014 11:12

On te l'aurais dit avant que tu fasses toi même le test, tu ne l'aurais jamais cru ou tout au moins tu aurais eu des doutes. surpri:) :siffle:
Avec un fusil c'est pareil !!! sauf qu'avec le fusil, il faut voir l'endurance donc la qualité des matériaux et sa conception sinon pour quelques séries n'importe quel fusil peut tenir la comparaison à la condition d'une utilisation correcte (conformité, chokes etc ...). !pt:x)

zemblo · Message par **zemblo** » 23 févr. 2014 19:22

MDR...C est comme quand on dit en parlant d une cartouche: "quand on est dedans ,sa casse". Si on y pense c est vraiment lapalisse...un peu comme "sa sert a quoi de rouler en Audi ,quand il y a des Dacia, de toute facon , c est limiter a 130".

Message par **lulu** » 24 févr. 2014 09:52

......toujours avoir confiance en son matériel....et :25/25: ( voire un peu moins parfois !!!!) pour se faire plaisir ....j'ai eu l'occasion de tirer des T2....agréables à tirer et efficaces et les bulles .....au crédit du tireur (comme si j'avais tiré autre chose d'ailleurs) super:)

Message par **MICHEL MANJOT** » 24 févr. 2014 11:17

Une petite précision...les T2 ne s'achètent pas à 46 ou 48,90 il y a moyen de trouver mieux !oula:)
Il est vrai qu'elles ont augmenté cette année mais il y a peu je les achetais encore à 43,50

Message par **Bubble** » 24 févr. 2014 11:58

Toutes les cartouches ont pris une douille ( 8-) ) cette année. Et les T2 sont dans beaucoup d'armurerie à plus de 48 euros, malheureusement ... Après, il faut savoir si on veut absolument gratter quelques euros ou avoir une régularité dans une cartouche au fil des saisons.

Pour en revenir à la cartouche elle même, la T2 est une très bonne cartouche, celle que je tirais la saison dernière, surtout pour sa douceur surtout dans un semi-automatique, du miel ! surpri:)

Message par **Dompnier-Joêl** » 24 févr. 2014 12:29

Bonjour a tous, pour couper court a toutes discutions, voilà du concret ;) la T2 Clever 28 g ------- chez Meyson par 20 cartons, 48.95 le carton------- chez Leydier a l'unité 46.60 le carton, voili voilou :siffle: . A plus Joël super:)

Message par **Cowboy** » 24 févr. 2014 12:35

visiblement il y a un "goinfre" dans l'histoire !!!!!!!!!!! surpri:) :siffle:

allience · Message par **allience** » 25 févr. 2014 22:36

MICHEL MANJOT a écrit :Une petite précision...les T2 ne s'achètent pas à 46 ou 48,90 il y a moyen de trouver mieux !oula:)
Il est vrai qu'elles ont augmenté cette année mais il y a peu je les achetais encore à 43,50

Une adresse ?

Message par **Dompnier-Joêl** » 26 févr. 2014 07:56

Bonjour a tous, quand Michel nous dit qu'il trouvait les T2 a 43.50 le carton, c'était fin 2013 ( sous certaines conditions ) chez Leydier, il faut préciser que Leydier est propriétaire du club de tir de Crémieu, dont Michel fait parti, et , les membres de ce club ont bénéficié d'une promo sur ces cartouches, qui a l'époque, avant augmentation étaient a 45.90 le carton ;) donc évité de rêver !mgreen:!) A plus Joël super:)

allience · Message par **allience** » 26 févr. 2014 22:09

!pt:x) Ok

Message par **SEBDU57** » 26 févr. 2014 22:29

Bonjour Joël, petite question, assurent ils les livraisons chez Leydier? Je serais intéressé par 1500 voir plus T2 en 24g.
Merci d'avance pour ta réponse.

Message par **Dompnier-Joêl** » 27 févr. 2014 07:42

Salub Seb, en ce moment il y a un gros problème de livraison , non pas de la part des armuriers mais plutôt de l'importateur, ceci dit, je pense que Leydier ( il a du stock ) doit assurer la livraison, mais a quel prix ? le mieux, c'est de se rendre sur leur site ou encore de téléphoner directement a l'armurerie 04-74-90-71-81 ensuite tu compare avec Meyson, 04-90-36-17-63 qui, lui te fera un envoi gratuit a partir de 500 cartouches, fais ton calcul car elle sont plus chères chez ce dernier, mais port gratos ;) A plus Joël super:)

Message par **SEBDU57** » 27 févr. 2014 12:38

Bonjour Joël. J'ai vu que meyson faisait la livraison gratuite à partir de 500 cartouches, c'est pourquoi je me disais que leydier faisait peut être pareil. Merci pour ta réponse et le n • de téléphone.

zemblo · Message par **zemblo** » 12 mars 2014 21:00

Salut a tous ,
J 'ai fait un stock de T2 a 46.60 euros chez leydier. Je pense que cette cartouche a un rapport qualite /prix imbattable. Rapide et douce. Les plateaux exploses. Voili voilou.

allience · Message par **allience** » 12 mars 2014 22:26

bonsoir,
j'avais dit que je vous tiendrais au courant, cela peut servir à d'autres ...

résultat de la dissection:

- t2 bior 7.5 : 357 plombs de 2.23 à 2.32 mm, poids moyen 0.0784 g, poudre grise forme petit ravioli, bourre bior.
- t2 comp 7.5: 324 plombs de 2.34 à 2.43mm, poids moyens 0.0864 g, poudre grise paillette, bourre jupe fendue à moitié.
- t3 gran italia 7.5 : 345 plombs de 2.19 à 2.41 mm, poids moyen 0.0811 g, poudre grise paillette, bourre jupe fendue 100%.
- t4 pro extra 7.5 : 326 plombs de 2.26 à 2.39 mm, poids moyen 0.0858 g, poudre grise paillette, bourre jupe fendue 100%
- t4 PE evolution 7.5 : 303 plombs de 2.38 à 2.48 mm , poids moyen 0.0924g , poudre verdatre paillette, bourre jupe fendue 100%
- t4 PE sporting 7.5 : 336 plombs de 2.30 à 2.41 mm, poids moyen 0.0833g, poudre grise forme ravioli, bourre jupe ( fente en triangle)

au tir

1-15 metres canon 81 âme 18.6 1/2 choke :

- t2 bior 7.5 : gerbe irrégulière, ouvre moins que la t2 comp, et plus chère. sans intérêt
- t2 comp 7.5: belle gerbe, très régulière, la plus ouverte un diamètre de gerbe 10% plus grand que la bior...surprenant.
- t3 gran italia 7.5 : une jolie gerbe, moins régulière que la T2 comp mais plus fournie, serrée comme la bior, si j'ose dire ...
- t4 pro extra 7.5 : une jolie gerbe, régulière , tres fournie, et la plus serrée de toutes. diamètre 10% plus petit que la T3
- t4 PE evolution 7.5 : une gerbe étonnamment large, à peine inferieure à la T2comp, très régulière, la plus jolie.
- t4 PE sporting 7.5 : je cherchais du confort, elle l'est beaucoup moins que les autres, je ne l'ai pas ciblée.

2-30 metres canon 81 âme 18.6 1/2 choke :

- t2 bior 7.5 : pas tirée, sans intérêt
- t2 comp 7.5: belle gerbe mais présentant trop de trous, ...décidément elle ouvre...
- t3 gran italia 7.5 : une jolie gerbe plus serrée, moins régulière que la T2 comp mais plus fournie de nouveau (plus de plombs)
- t4 pro extra 7.5 : une jolie gerbe, régulière , très fournie, et la plus serrée de toutes. diamètre toujours plus petit que la T3
- t4 PE evolution 7.5 : une gerbe belle et large comme la T2 mais pas de trous, très bonne répartition des plombs, la meilleure.
- t4 PE sporting 7.5 : je cherchais du confort, elle l'est beaucoup moins que les autres, je ne l'ai pas ciblée.

J'ai retenu, la T2comp de 0 à 20 metres et la T4 pro extra evolution au delà.
Les puristes déploreront l'absence de test de pénétration avec le bottin, mais je ne l'ai pas jugé utile pour moi.
en effet de 0 à 20 il n'y aura pas de pb avec la T2 comp et la T4 pro evolution avec ses plombx de 7.5 un peu gros mais qui pèsent le poids d'un bon 7, cela doit bien conserver la vitesse...
certainement un bon impact sur le plateau.
Reste plus qu' à en casser.

Bemol :Je n'ai tiré qu'une cartouche par distance, mais les résultats à 15 et 30 sont cohérents.
Pour info également, les BIOR m'ont pourri les canons.... (x:) je ne suis vraiment pas fan.
A+

zemblo · Message par **zemblo** » 12 mars 2014 23:11

Bravo et merci alliance. Quelles bon travail!

Message par **Dompnier-Joêl** » 13 mars 2014 08:12

Salut Allience , belle rédaction !mgreen:!) j'espère que ton choix est fait ;) A plus Joël super:)

allience · Message par **allience** » 13 mars 2014 20:06

oui et avec une belle confiance dans ces nouvelles cartouches, testées et auscultées.

allience a écrit :J'ai retenu, la T2comp de 0 à 20 metres et la T4 pro extra evolution au delà.

j'ai tiré la T2 au compak cet après midi, 5 séries, 108/125, douce et efficace, vraiment j'adore.
La T4 evo sera réservée aux ovnis de certain parcours. super:)

Message par **MICHEL MANJOT** » 14 mars 2014 09:34

La grande science....Allience...! good job ! Je suis néanmoins surpris que la BIOR soit plus serrée que la T2 jupe! (qui à mon avis serre comme la T4)
J'utilise les 2 notamment en entrainement (je réserve la T4 à la compétition au lieu de la T2)
Une anecdote significative qui me fait douter de ce que je lis: je m'explique :
Le principal défaut de la BIOR est d'avoir la même douille que la T2. Il m'arrive donc de temps en temps de mélanger par erreur poche droite /poche gauche. Et bien je peux te certifier que je" sens" quand je fais l'erreur par inadvertance de mettre une BIOR au lieu d'une T2 . Le plateau casse d'une façon différente et à l'ouverture je vérifie et chaque fois BINGO je constate l'erreur. Je ne suis pas influencé car je constate à postériori après le tir...que je me suis trompé de cartouche.
Par contre c'est vrai comme on dit chez nous ça machure les canons!
Moi à l'usage je la trouve bien la BIOR....elle ne pulvérise pas, mais c'est ce que j'attends d'une cartouche courte distance.Le plomb en 7 1/2 la rend très intéressante sur les Rabbitts
Par contre je suis surpris des différences du nombre de plombs selon les modèles à charge théoriquement égale(?) on atteint 20% c'est beaucoup!!!
Mais tes recherches méritent le "respect"
MM

Message par **skeet** » 14 mars 2014 12:10

Merci pour le partage ! C'est fastidieux et ça prend un temps fou ces ciblages alors bravo pour ton travail.