PASSION BALL-TRAP

Bonjour,
Comment travailler vous votre préparation mentale?
@+++

Pour ma part,
J'essaye de ne plus penser a rien a part aux plateaux..... De rester "zen" en me disant qu'il faut faire 25 fois le meme chose et qu'il n'y a que les plateaux qui sont différent.
Mais c'est pas encore sa, dans le sens ou j'ai malgres moi pris une carte de fidélité a "je fais des conneries.fr".....

Perazzi64 a écrit :Bonjour,
Comment travailler vous votre préparation mentale?
@+++

Sophrologie /imagerie mentale

Bonjour,

Voila un sujet intéressant dans la mesure ou le mental et l'un des facteurs de la performance dans le sport. Le ball trap en temps que sport d'adresse nécessite à l'instar de tous les sports d'ailleurs de parfaire sa "façon de pensée" puisque il s'agit avant d'utiliser des termes complexes de la manière de penser.

Il ne faut pas faire la confusion entre techniques de préparation compétitive ou pré-competitive et préparation mentale dans son sens précis.
La préparation mentale est surtout une modification de son mode de pensée et de l'ordre des choses. A savoir que naturellement l'ordre des priorités dans la vie sont d'abord sa propre existence et celle de sa famille, puis de son travail et son confort matériel, viennent ensuite les loisirs et plaisirs. Dans la pratique du sport de haut niveau il est souvent nécessaire voire obligatoire d'inverser ponctuellement cet ordre naturel. La performance de haut niveau nécessite de polariser tout son potentiel vers l'objectif sportif au détriment souvent des choses plus fondamentales. Pour y parvenir il est nécessaire pratiquer la préparation mentale, mais il s'agit d'un domaine complexe affaire de spécialistes. Il est important de ne pas faire de confusion entres les différentes choses influençant ce facteur important.

Il est également important de de ne pas focaliser les problèmes de performance sur le seul aspect mental, bien souvent les contre performances sont surtout réalisés par un manque profond de maîtrise technique. Manque de fiabilité, techniques motrices complexes et problèmes de fatigabilité.

Un entrainement mini par semaine s'impose pour ce qui me concerne.
En matière de prépa, je pousse ma concentration au maximum comme si j'étais en compétition par la fixation d'images positives du plateau, sa trajectoire, la fenêtre de tir, et la casse. Tout cela en travaillant bien entendu la technique et l'endurance.
C'est long, très long mais ce qui est remarquable c'est la réunion de tous ses éléments tel un puzzle que je dois réunir le jour "J". Une pièce manquante et "ça passe pas".

salut Philippe , peut on rajouté , que plus la technique évolue, moins ont se pose de questions ,et donc la préparation mentale se limite a l'essentiel .ou bien c'est un tout ?.
lors du stage que tu as fait a Poitiers tu est souvent revenu sur l'aspect de la précision attaché a notre sport ,ma question est : quand on a acquis une certaine technique ,est ce que l'aspect mental peut nous permettre d'améliorer cette technique ,ou bien de permettre de la reproduire tout au long d'une épreuve .merci

Bonjour,

Même si ta question nécessite plus qu'une simple réponse par post, il est juste de dire que le facteur mental ne peut en aucun cas améliorer le potentiel technique, il ne peut simplement qu'augmenter ou diminuer le rendement technique. Attention ne ne pas confondre potentiel théorique et rendement. Un état mental et/ou physique parfait permettra au tireur d'exploiter de façon optimale son potentiel.

merci Phillipe ,donc si j'ai bien compris tout est lié , le mental et le physique permettent d'optimiser la technique?. quelquefois la fatigue nous fait oublié la technique même si le mental est toujours là cela nous faire des bêtises .c'est trés difficile de garder ces trois éléments tout au long d'une épreuve ,surtout sur plusieurs jours . y a t'il une préparation spécifique a faire avant une compétition de plusieurs jours ,je sais qu'il faut évité tout abus de quel ordre que ce soit ,mais combien de temps il faut pour se préparer avant une compétition sur 3 ou 4 jours .j'avais l'habitude au hand ball avant un tournois de me préparer pour la répétition d'efforts ,mais là c'est différent même si le balltrap n'est pas trés physique ,il faut quand même s'entretenir. sur quel critéres il faut le plus se préparer sur ce genre d'épreuves?.

Bonsoir,
Ma méthode de préparation étant basée sur le travail de l'image en situation, je procède par visualisation pour une situation donnée.
Cela ne me permet pas de tous maitriser pendant le compétition, mais au moins je me suis préparé. Pour cela, dans la majorité des cas je vais visualiser les plateaux de la ligne sur laquelle je vais aller tirer.

Salut à tous ;
Ilfaut bien faire la difference entre la condition Physique et la forme physique ; etre en forme physique,etre reposé physiquement et mentalement pour pouvoir exploiter son propre potentiel technique pour des actions precises;
Etre en condition Physique demande une preparation specifique pour emmener son organisme au point de fonctionnement optimal necessitant une preparation en endurance puis des sequences de resistance pour atteindre son point culminant mesurable ( VO2 max); je vous rassure il n'y a pas besoin d'etre en grande"condition physique"pour etre un champion du Balltrap , mais elle peu conditionner un bien etre mental .....quand meme !!
Tout cela est bien compliqué .......
A+ Alain

Il y a quelques tireurs qui parlent de travail sur la respiration pendant le tir....... Comment en savoir plus??

C'est issue des techniques de la sophrologie (un peu pratiqué il y a 8 ans) qui conjugue une respiration aspiration profonde par le ventre en même temps que la "diffusion" d'images positives dans sa tête ex : "je vois le plateau cassé grâce à un geste parfait". Cela te met en état de concentration poussée. En même temps cette respiration régule bien ta circulation sanguine et peut t'éviter soit des tremblements soit un comportement nerveux qui pourrait aller jusqu'au coup de doigt.

Je pense que nombreux sont les tireurs qui pratiquent ou ont pratiqué cette méthode.

Docteur Snake a écrit :Il y a quelques tireurs qui parlent de travail sur la respiration pendant le tir....... Comment en savoir plus??

Tu paie une bière aux quelques tireurs qui en parlent et ils te diront ! :mdr:!)

Une respiration lente et profonde permet une meilleure relaxation, augmente la capacité de concentration et aide à chasser le stress...
En particulier une respiration profonde avant d'épauler provoque une meilleure oxygénation oculaire et augmente la capacité visuelle au moment où le plateau apparaît.
Il faut privilégier la respiration ventrale (les épaules ne bougent pas) et inspirer par le nez (ou les oreilles pour ceux qui peuvent).

je sais que hier j'ai travaillé un peu sur la respiration vos parole mon donné a refléchir voir meme intrigué et maintenant j'ai compris deux trois truc sur la respiration et la concentration se qui m'a permis de faire 24/25 et 26 cartouches de brulées hier aprés midi et cela juste aprés le miam....
A chaque plateaux c'est a dire au momment d'épauler j'étais en apné les poumons plein (mais pas trop) et c'est au momment de l'appel que vidais en parti l'aire accumulé.....

etat psycho excellent rien ne pouvé me distraire j'ai meme pensé sans avoir louper... a un point c'est que le père gasi est meme venu me prendre une cartouche dans la poche au dernier plateau sa ne m'a strictement pas empecher de lui cassé la gueule ..... au plateau !!

merci pour les conseils je pense que pendant un certain temps je vais continuer a y bosser jusqu'a se que sa devienne un reflexe

BTF_38 a écrit : Tire en apnée...?
poumons pleins ou poumons vides..?

Pour appeler le plateau, tu as besoin de pousser un cri. Si tes poumons sont pleins, cela se fait sans mouvement : ce n'est qu'une valve à ouvrir. S'ils sont vides, tu es obligé de solliciter des muscles et donc ton fusil risque de bouger.
Donc de mon point de vue, plutôt apnée avec poumons pleins (ou partiellement pleins) au moment de l'appel.
(en tir sur cibles, c'est poumons vides je crois)

Entre l'appel et le tir, la respiration est bloquée : le plus important alors est de vider... la cartouche !

perso : pour la fosse je garde un tiers a peu près d air dans mes poumons !
cela en premier pour toujours avoir me même verrouillage de la crosse dans l épaule ( dilatation de la cage thoracique )(surtout même hauteur pour la joue sur la crosse ) ( droitier aussi hauteur du bras droit )
avec une grosse et dernière inspiration par le ventre avant d'épaulé
et juste un tout petit relâchement d air avant de commander le plateau
et encore 4 a 5 seconde d immobilité parfaite!avant de déclencher le cri !
après pour le mentale c est très souvent le premier plateau qui est le plus dur !pt:x)
car si je le loupe , obligatoirement , je sait que je n'était pas prêt ,et les remords sont très dur a effacées , on ce reproche un comportement de débutant ! ( et faire vite pour analyser l erreur commise et déjà rentrer dans le deuxième plateau )
par contre beaucoup de fois la : petite haine et la NIAC !!!! positive quelle déclenche en moi ,vont m'emmener au 24/25
ce qui ne serait peut être pas arrivé si j avais pas loupé le premier ( a avec des SI )
après pour moi c est mentale ,car après le premier loupé , je me dit que je n ai plus le droit a l erreur !

Salut Moustache,

moustache a écrit : cela en premier pour toujours avoir me même verrouillage de la crosse dans l épaule ( dilatation de la cage thoracique )

/+1/)

C'est aussi pourquoi une respiration ventrale est recommandée : la cage thoracique ne bouge pas, les contractions musculaires s'effectuent au niveau abdominal.

Ah voila pourquoi....j'ai beaucoup de copain qui ont une dilatation abdominale.....je me disais aussi......
A+ Alain

GENDREAU ALAIN a écrit :Ah voila pourquoi....j'ai beaucoup de copain qui ont une dilatation abdominale.....je me disais aussi......
A+ Alain

Hé oui ! Faut faire attention à ne pas trop respirer les vapeurs de cassoulet !

Pour vos conseils, merci ! comme on dit "ça gaze"... la prepa mentale !mgreen:!) :sor!)

Salut à tous...

Docteur Snacke... merci pour le certain tireur... MDR.... !mgreen:!) ;) Donc, pour ma part, j'ai trouvé un truc concernant la respiration, je n'invente rien, c'est juste une tecknique de Yoga... , avant d'entrer sur le pas de tir, j'ai besoin de m'isoler, et de commencer cette respiration et me focaliser uniquement la dessus. C'est bête comme chou, mais ça me prépare bien..
Donc inspiration par le nez, durant un temps. Ensuite expiration lente toujours par le nez, durant deux temps, quelques dizaines de minutes. Je focalise uniquement sur ma respiration... Ensuite juste avant de tirer, au pas de tir, je recommence entre chaque plateau durant ma série. Ca me permet de ne penser qu'a ma respiration et a rien d'autre... et ça c'est cool, surtout pour moi...

Je m'isole dans ma bulle, et plus rien n'existe autour. Docteur Snake pourra confirmer, l'année dernière lors du grand prix DTL de mon club (BTC MONTELIMAR) j'ai pratiqué cette technique, j'ai fait trois excellentes series à + de 70, à la quatrième, lors du 22ème plateau, poste 5, je suis ailleurs, dans ma bulle... et je lève mon fusil et me prépare a appeler le plateau......mais l'arbitre, me demande gentillement ce que fait..... A JUSTE TITRE, car j'ai confondu le son de l'appel du tireur qui me précéde... avec celui qui est au poste 3....et j'ai un peu pris de l'avance :siffle: :shock: :? ..... bilan, deux loupés, Je termine trés honorablement pour le modeste 4ème série que je suis mais je regrette cet incident, primo pour le tireur que j'ai surement perturbé, et secundo, parce que je ne vous dis pas, le score si je casse ces deux plateaux ... ma concentration extrème m'a joué un sale tour, mais j'étais au top ce jour là... grâce à cette respiration type yoga.... Voilà, sinon, j'appelle les plateaux, avec les poumons à moitié pleins...

Grizzly a écrit :Salut à tous...

Docteur Snacke... merci pour le certain tireur... MDR.... !mgreen:!) ;) Donc, pour ma part, j'ai trouvé un truc concernant la respiration, je n'invente rien, c'est juste une tecknique de Yoga... , avant d'entrer sur le pas de tir, j'ai besoin de m'isoler, et de commencer cette respiration et me focaliser uniquement la dessus. C'est bête comme chou, mais ça me prépare bien..
Donc inspiration par le nez, durant un temps. Ensuite expiration lente toujours par le nez, durant deux temps, quelques dizaines de minutes. Je focalise uniquement sur ma respiration... Ensuite juste avant de tirer, au pas de tir, je recommence entre chaque plateau durant ma série. Ca me permet de ne penser qu'a ma respiration et a rien d'autre... et ça c'est cool, surtout pour moi...

Je m'isole dans ma bulle, et plus rien n'existe autour. Docteur Snake pourra confirmer, l'année dernière lors du grand prix DTL de mon club (BTC MONTELIMAR) j'ai pratiqué cette technique, j'ai fait trois excellentes series à + de 70, à la quatrième, lors du 22ème plateau, poste 5, je suis ailleurs, dans ma bulle... et je lève mon fusil et me prépare a appeler le plateau......mais l'arbitre, me demande gentillement ce que fait..... A JUSTE TITRE, car j'ai confondu le son de l'appel du tireur qui me précéde... avec celui qui est au poste 3....et j'ai un peu pris de l'avance :siffle: :shock: :? ..... bilan, deux loupés, Je termine trés honorablement pour le modeste 4ème série que je suis mais je regrette cet incident, primo pour le tireur que j'ai surement perturbé, et secundo, parce que je ne vous dis pas, le score si je casse ces deux plateaux ... ma concentration extrème m'a joué un sale tour, mais j'étais au top ce jour là... grâce à cette respiration type yoga.... Voilà, sinon, j'appelle les plateaux, avec les poumons à moitié pleins...

Salut Grizzly,

Ton témoignage est intéressant. Je vais faire 2 remarques :
- Le fait de t'isoler avant la planche pour pratiquer les exercices de respiration te réussis bien, je ne vais pas te recommander de faire autrement. Cela dit, pour tirer ta série, tu vas devoir rester dans ta bulle pendant 25 minutes. Si tu rajoutes une période de concentration trop importante avant ton passage sur le pas de tir, tu augmentes le risque de sortir de ta bulle pendant la série elle-même (d'autant plus sur une compétition un peu longue). Je pense en plus que trop s'isoler avant la série peut augmenter la pression ressentie (cela fait du bien de discuter avec un copain un peu d'autre chose que les plateaux avant de tirer pour évacuer la pression) . Il y a un bon équilibre à trouver puisqu'il est indéniable qu'arriver calme et concentré sur le pas tir est un atout important. On peut commencer à réduire le fonctionnement de son métabolisme, marcher lentement, limiter les grands gestes avant la planche sans pour autant trop s'isoler
- Pour tirer correctement, on a besoin du bon dosage de calme et d'agressivité (surtout pour attaquer une FO). Certaines techniques de relaxation sont trop efficaces et nuisent à la dynamique du tireur. On peut éventuellement se permettre de s'endormir sur une DTL mais sur une FO ou certaines FU ça pardonne rarement.

Marc,

Ok avec toi pour tout, je te rejoins, mais dans mon cas, si je suis bien au niveau de l'entrainement et confiant de mes performances, il me faut vraiment du calme... Je n'ai pas encore fait beaucoup de compétitions, mais c'est un peu comme ça que je fonctionne, je ne doute pas que je vais modifier grandement ma manière de procéder dans l'avenir...

Par contre, juste une phrase ou je ne suis pas d'accord, mais alors pas d'accord du tout avec toi ... ca concerne la DTL, si tu t'endors là aussi tu te plantes... et je crois, malgré ma modeste expérience, que la DTL, n'est pas si facile que ça.. Les plateaux loupés, le sont souvent, par manque de lucidité... même si les vitesses en FU - FO sont beaucoup plus rapides... Merci en tout cas pour ton commentaire, je suis toujours preneurs de conseils...
Merci. /+1/) !pt:x) !pt:x) Seb

Oui GASIGLIA, bien sur, je travaille dessus... ACTION - REACTION - MOTIVATION - CONCENTRATION...

Grizzly a écrit : Par contre, juste une phrase ou je ne suis pas d'accord, mais alors pas d'accord du tout avec toi ... ca concerne la DTL, si tu t'endors là aussi tu te plantes... et je crois, malgré ma modeste expérience, que la DTL, n'est pas si facile que ça..

Il y a plusieurs niveaux de sommeil (celui qui tire un oeil fermé ne dort-il pas d'oeil ?). Le sommeil profond n'est certainement pas adapté pour le tir, mais la sanction n'est pas la même lorsque le tireur baisse son niveau de vigilance sur une DTL ou sur une FO.

Marc,
j'ai bien compris ... le terme ""s'endormir" que j'ai employé s'apparente bien sur, à une baisse de vigilance.. Pour être honnète avec toi, je ne connais pas la FO... Un jour peut être...
Concernant la DTL, je connais d'excellents tireurs de FU qui s'endorme sur une DTL, ces derniers, un brin moqueur, se plantent par manque de vigilance, pensant que la lenteur des plateaux permet tout... c'est surtout sur ce point que je n'étais pas tout a fait d'accord avec toi. Maintenant il est évident que la sanction doit êtreplus vive en FO...
A++ !pt:x) !pt:x) !pt:x)
seb

L'important est de faire le vide total avec les soucis de la semaine ( surtout ne pas penser au travail par exemple)*

L'entrainement permet de corriger des reeurs techniques mais cela ne suffit pas à gagner des concours.
La concentration et l'observation des trajectoires (ex: un des plateaux mal réglé en FU c'est courant) sont des éléments indispensables de la réussite. SI tu arrives décontracté en blangant sur ta planche alors tu peux tirer correctement mais tu ne gagneras pas le concours car à un moment ou à un autre l'inattention te fera perdre un ou deux points.

Bonjour,
J'ai lu ça..
...""si tu commence à regarder les meuf, derière le pas de tir ... ou les tocards qui tirent avec toi ...

Et dire que je me suis inscrit pour les ligues. Au fait on est tocard en dessous de combien ? moi c'est entre 11 et 17, j'ai failli faire un 20/25 ce samedi.
Bon moi je vais essayer de pas regarder les pros... et de me concentrer que sur mes plateaux. Plus qu'un mois pour devenir un peu meilleurs
A bientôt
Louis-33

louis-33 a écrit :B Au fait on est tocard en dessous de combien ?

Le tocard ne se définit pas en fonction de son score mais par sa capacité à emm... les tireurs qu'il accompagne. ;)