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Zoli Kronos
Posté : 05 sept. 2016 08:18
par Fab Shooting Blog
Bonjour à tous,
suite à mon essai positif avec le Zoli Kronos ce week-end (
https://fabshootingblog.wordpress.com/2 ... li-kronos/) mais ayant entendu parler du bienfait des chokes Smoke, je me demande si plusieurs de vous utilisent ceux-ci sur vos divers fusils Kronos ?
Si oui, quel est selon vous le chokage idéal avec ceux-ci pour la pratique de la F.O. ? De prime abord, je partirais vers un 20 et un 30 ? Serait-ce suffisant pour la F.O. ?
Désolé aux modérateurs si je ne suis pas dans la bonne rubrique, j'ai hésité à poster ce message dans la partie choke mais vu que c'était par rapport au Zoli Kronos, j'ai posté dans cette rubrique.
Bien à vous tous amis tireurs.
Fab
Zoli Kronos
Posté : 05 sept. 2016 12:48
par Cowboy
Ta question concerne les chokes, donc ? => rubrique chokes
Zoli Kronos
Posté : 05 sept. 2016 12:53
par Fab Shooting Blog
Pas faux Cowboy
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 05 sept. 2016 21:30
par matmad
Autrement contact Vincent il sera de bon conseil je pense... bonne soirée à vous ;)
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 05 sept. 2016 21:38
par Balistic
Les chokes Kicks Smoke sont parmi les meilleurs du marché mais cela va de pair avec un poids plus important sur l'avant de l'arme et un nettoyage un peu plus fastidieux.
Je pense aussi que les chokes 20 (5/10) et 30 (7.5/10) seront adaptés à la FO compte tenu des groupements de ces chokes.
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 06 sept. 2016 07:30
par Fab Shooting Blog
Bonjour Balistic,
merci pour les informations. Effectivement, j'étais parti sur cette valeur de choke car d'après ce que j'ai pu constaté sur le peu que j'utilise le Kronos, les plateaux sont très bien cassés en F.O. avec le 3+ (6/10) et le Light Full (chokes Zoli). Au vu de la qualité des chokes Kicks Smoke et tout le bien qu'on en dit notamment au niveau du groupement et de la qualité de la gerbe, je me dis que je pouvais baisser un peu d'où ma demande pour 20 et le 30 pour la F.O.
D'autres forumeurs utilisent-ils cette combinaison en F.O. ?
@ matmad quand tu parles de Vincent, tu parles de Chasse-Tir-Malin ? Si oui, c'est là que je comptais les commander effectivement ;-)
Bien à vous.
Fab
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 06 sept. 2016 09:09
par CHMILL
Salut Fab
je possède un Kronos hr11 et les smoke vont aussi bientot rentrer dans mon équipe
Même pour la FO, je pense que 15-20 peut être un excellent compromis. 20-25 pourquoi pas
Pour l'argument de poids, il est mineur pour moi, les smokes pèsent en moyenne 45g alors que les Zoli externes font 38g donc peu de différentiel.
La qualité des gerbes est bien meilleure que les standart, mais ils demandent un nettoyage fréquent
Je te fais un MP
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 06 sept. 2016 14:49
par Joé
Pour ma part avec le HR11, j'utilise deux "Smoke" identiques -15 - Avec cette valeur, je tire toutes les trajectoires de "PC", y compris les plus lointaines proposées par les installations de notre club, et ce, avec succès ...........enfin pas toujours ;) mais les chokes ne sauraient être en cause du fait que quelques minutes avant à la même distance le plateau avait été cassé, et bien cassé !pt:x) Je ne mentionnerai aucune distance pour ne pas passer pour un "Marseillais" mais dirai tout simplement pour ceux qui connaissent mon club, que tirer aux "Tours" depuis le poste confidentiel "de la grosse pierre" à côté du "C" est un moment de pure démence larm:) et pourtant les plateaux sont cassés et ce, avec des munitions basiques en l’occurrence de la Joker LA28
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 06 sept. 2016 20:42
par SANARY
salut miche j ai un poto qui tire avec un zoli chokes smokes en 5 et 10 et en 5 les plateaux meme a 30 metres sont pulverises
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 06 sept. 2016 21:07
par CHMILL
Jeff Vergez tire 10/15 en plomb de 9 au compak et certains PC
Didier dal barco tire 15/15
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 06 sept. 2016 21:13
par Balistic
Didier était aussi en 15/15 au France PC de cette année au SSC ?
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 06 sept. 2016 21:18
par SANARY
je connais quelqu un du fofo qui a pris c est chokes en lisse pour le cs et crois moi qu il se regale avec il n est pas pres d en changer
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 06 sept. 2016 21:23
par Cowboy
J'ai un copain de club qui m'a dit que son beau frère à vu un tireur qui avait un choke en 10 mais il se servait que du 15 !!! :siffle: ;) !mgreen:!) :cachey:!)
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 06 sept. 2016 21:25
par CHMILL
Oui, Balistic, je pense qu'il n'a rien changé !
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 06 sept. 2016 21:36
par Balistic
Tu penses ou c'est sur? Après avec des cartouches MPH Max ça peut le faire quand même à longue distance mais il faut "investir" dans la cartouche. On peut effectivement gagner un choke soit environ 2/10 en densité de groupement avec certaines cartouches.
D'après ce que vous annoncez il ne faudrait jamais tirer avec des chokes de plus de 4/10 car c'est le vrai rétreint du choke smoke 15 !!!
Donc les fusils de fosse ou parcours de plus de 4 ou 5/10 c'est une hérésie ???
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 06 sept. 2016 21:41
par Balistic
SANARY a écrit :je connais quelqu un du fofo qui a pris c est chokes en lisse pour le cs et crois moi qu il se regale avec il n est pas pres d en changer
Il n'est pas près d'en changer mais il manquera aussi des plateaux à plus de 25 m car il y aura des trous même en smoke.
Si le choke lisse permettait de faire des champions tous les cadors du ball trap l'utiliserait je pense (x:)
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 06 sept. 2016 21:45
par SANARY
salut balistic d accord avec toi je ne parle que pour le cs j ai tirais avec c est chokes au cs les smokes sont vraiment impressionants c est quel qu un que tu aime bien sur le fofo je n en dirais pas plus
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 06 sept. 2016 21:49
par Fab Shooting Blog
Bonsoir à tous,
quel engouement pour ce topic ! Je peux constater que majoritairement, les chokes smokes sont utilisés en faible chokage. Ok pour le compak (plateau en dessous de 40m, le fameux rectangle) et ceux-ci sont régulièrement bien visible (surface de casse). Ce n'est plus tout à fait le même en parcours et ce n'est pas pour rien que la majorité des grands champions tirent très serrés. Même si je conçois parfaitement qu'on casse bien avec du demi à grande distance.
Il est clair que le rendement des chokes smoke doit permettre de gagner un ou deux dixième. Mais je pense sincèrement que pour la fosse olympique, il serait dangereux de descendre en dessous du 1/2 (même en smoke). En effet, on tire en général le premier coup a 30 m sur la surface dure du plateau et sur sa tranche.
N'avez vous jamais entendu le le bruit des plombs sur le plateau et que celui-ci ne casse pas ? Pour ma part je le constate de temps à autre lorsque je regarde tirer les copains. Le deuxième coup doit également pour ma part être tiré en 3/4 (smoke) ou full (classique) du fait de la distance à laquelle l'on tire celui-ci. Le grand intérêt des smoke (d'après ce que j'ai compris) est la très grande régularité de la gerbe. Celle-ci garde la même circonférence mais elle est plus dense (les plombs sont mieux répartis) sur l'ensemble de la gerbe, d'où la possibilité de descendre d'un ou deux dixième.
Si je me trompe, n'hésitez pas à me corriger. J'ai à apprendre de tout le monde.
Et si certains de vous utilisent les smoke en F.O. n'hésitez pas à mettre votre petit grain de sel dans la discussion ;-)
Bonne soirée à tous.
Fab
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 06 sept. 2016 21:52
par CHMILL
T'emballes pas Balistic, personne n'a parlé d'hérésie, ni de ne pas tirer plus serré que 4/10 , chacun tire avec ses préférences…
Perso pour les distance que l'on tire actuellement au PC/CS , la triplette 10/15/20 suffit amplement
Revenons au sujet car notre ami tire en FO et non au compak
Ma recommandation irai pour un 15/20 ou 15/25 en FO
L'avantage aussi des smoke est son atténuation significative du recul
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 06 sept. 2016 22:14
par pierrot101
Tout à fait d'accord avec toi Fab, les plateaux de fosse, sont plus délicats à casser ! Pour preuve, corrigez moi si je me trompe, ce sont les plateaux les plus manqués lors des séries CS
Pour le sujet qui intéresse Fab, en FO mini 5 et 7/10eme, Smoke 20/30
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 06 sept. 2016 22:48
par Fab Shooting Blog
Bonsoir à tous,
Merci à tous pour toutes ces réponses.
Fab
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 06 sept. 2016 22:59
par thytrux
Je pense que le mieux est de te faire ta propre idée. Tu as toutes les facilités à Genappe pour pouvoir faire des essais. Trois tireurs minimum tirent avec des Zoli équipés de smokes.
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 07 sept. 2016 15:07
par CHASSE-TIR-MALIN
bonjour ,
les SMOKE permettent il est vrai d'ouvrir un peu plus qu'avec des chokes classiques , ce grace à la régularité de la gerbe produite.
quelques exemples :
Fred Court , champion de France scratch FU il y a quelques années 15/25
les tireurs cités dans les précédents post ne tirent jamais au dessus de 20.
Matt EVENO 15/20 la plupart du temps
Philippe MARTY lorsqu'il les utilise , 10/10 au parcours, sur son ZOLI
En ce qui me concerne , avec mon pietre niveau , 10/10 sur le HR11 et lorsque les plateaux tranchés ou lointains sont loupés , cela ne vient pas de la cartouche ni des trous dans la gerbe...mais du manchot qui tient l'outil.
A la FO , le rapport 15/25 me parait optimum et bien suffisant sur un ZOLI .
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 07 sept. 2016 19:21
par MX 6
Bonjour Balistic
Sanary parle de moi donc il a vu le rendement des smokes , je tire en compak avec deux n° 5 que j'ai acheter chez chasse tir malin et d’après lui cela correspondant entre le cylindrique et le quart , et bien oui au compak a mon niveau bien-sur je me fais plaisir et en suit tres content , et l'année prochaine je prendrais deux n° 10 pour le parcours super:)
Cordialement Jacques
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 07 sept. 2016 21:48
par Fab Shooting Blog
Bonsoir à tous,
J'ai eu l'occasion d'essayer un choke smoke 20 en premier coup à la fosse olympique aujourd'hui. Vraiment très performant ! Les plateaux sont bien détruits mais je ne déscendrais pas en dessous pour la F.O. Pourquoi pas descendre en 15 en F.U. . Mais la chose la plus impressionnante je trouve est l'atténuation du recul, c'est vraiment impressionnant (même perturbant) mais ça permet de doubler à la vitesse de l'éclair ;-)
Bien à vous tous.
Fab
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 08 sept. 2016 08:10
par goldorak02
Bonjour à tous, attention au smoke à la fosse, j'ai vu sur ma planche un tireur qui utilisait des smokes (si certains n'y croient pas,j'ai des témoins ;) )il faisait un beau soleil mais aussi un peu de vent,à chaque tire il sortait des pétales de bourres en claire ça bourre était pulvérisée ! Au bout de quelques plateaux le tireur d'à côté à reçu une saloperie dans l'oeil larm:)même après un passage sous l'eau son oeil n'était toujours pas au top et ce tireur préparait les sélections !j'ai moi même des smokes sur certains de mes fusils et oui la balistique est incontestable mais ils n'ont pas leur place à la fosse !
Les faits ce sont passés cette année au stand de creppy 02.
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 08 sept. 2016 12:04
par Cowboy
Les smokes sont interdit à la fosse DTL. (voir article 4.1 du règlement du DTL)
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 08 sept. 2016 12:43
par francesco
je tire des smokes a la fu -et a la chasse - avec des cartouches bp - et aucun probleme de ce genre
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 08 sept. 2016 23:28
par Dom2a
goldorak02 a écrit :Bonjour à tous, attention au Smoke à la fosse,,,...il faisait un beau soleil mais aussi un peu de vent..... ! Au bout de quelques plateaux le tireur d'à côté à reçu une saloperie ,,....j'ai moi même des smokes sur certains de mes fusils et oui la balistique est incontestable mais ils n'ont pas leur place à la fosse !
Bonsoir j'ai eu le même problème a la FU , j'ai essaye les Smoke sur mon HR11 , et j'ai eu droit a des reflexions en fin de planche du style " j'ai pris des debris de bourres , j'ai reçu de la poudre , quand tu tires ...;) " , du coup je ne m'en sers plus qu'au parcours
Chokes smoke pour zoli kronos
Posté : 09 sept. 2016 11:17
par Joé
Effectivement, avec ces chokes, il y a un effet de râpe au passage de la bourre. Ce qui a pour effet la propagation dans l'air de petits résidus et parfois, malgré le port de lunettes, l'un d'entre eux peut arriver dans l'oeil (x:) Le "volume" de résidus" est variable selon le type de bourre.