PASSION BALL-TRAP

Bonjour, savez vous de source sure quels sont les fabricants qui en usine mesurent systématiquement sur leurs armes le poids des détentes et qui les ajustent au besoin si c'est trop haut ou trop bas?

Bonjour,sur mon energy ils est arriver avec 3.6 kg et 3 kg mon armurier la renvoyer au distributeur qui les ha modifié a 1,7 kg,les deux tir,une semaines à tarder sans aucun frais pour moi,la garanties à fonctionne.très bonne attention posvente pour Winchester

Cela prouve que ce n'est pas fait en usine chez Winchester.
Mais ma question est : Quel fabricant le fait à 100% en usine avant de livrer les fusils ?

Je suis d'accord avec vous balistic, pourquoi les usines n'ont pas en compte ce paramètre? qui est très important pour les tireurs

Hello, sur mon Fabarm acheté neuf (le seul que j'ai à acheté neuf d'ailleurs) les détentes étaient à 1.8 de mémoire. Sous les 2kgs j'en suis certain.
Fred

Vu qu'aucun distributeur ou fabricant ne s'est manifesté , j'en conclu peut être à tord ??? qu'aucune marque ne pratique ce réglage des poids de détente en usine => c'est bien dommage car cela permettrait de se distinguer de la concurrence sur un critère réaliste et mesurable et en amenant une valeur aux acheteurs de leurs armes super:)
Quelle marque va oser faire cela ??? :siffle: sos:)

Holland-Holland !nbir!:) surement enfin j’espère ;)

Perazzi le fait, en tout cas lors de la commande à l'usine, je leur ai demandé de me régler les poids comme je le veux, de même pour le poids des canons, l'équilibre, les chokes.

Moi je ne parles pas de demandé à le faire, je souhaite que cela soit fait par défaut sur toutes les armes qui sortent de l'usine.
Disons qu'il suffirait de mettre les poids de détente à 1.5 kg +/-0.2 kg et la très grande majorité des tireurs serait content. On ne se retrouverait pas avec des poids de détente à plus de 2 kg comme on le constate aujourd'hui => cela serait bien plus rassurant pour les acheteurs.

Je suis d'accord, je viens du tir à la carabine (en autres) sur cible et c'est presque inconcevable d'investir dans du matériel sans connaître le type de détente et le poid de départ, c'est certain que sa n'a pas tout à fait la même incidence sur nos fusils mais sa reste pour moi un point important. J'ai testé un Winchester select sporting et le poid de départ est affreusement élevé, j'aurait très bien pu l'acheter et être totalement déçu car non spécifié, en tout cas, pas dans les grandes lignes.
Je ne suis pas mécontent du sporter one qui lui doit être plus bas des 2kg, mais il a fallu que je test avant achat... je ferais un test exact à l'occasion

Bonjour
Ou faire comme les fusils Guerini ou tu as une petite vis pour régler le poids de la détente .

Pas du tout c'est la course libre de détente qui est réglable avec la vis

Bonjour
OK mais bien pratique

Bonsoir
Je n'arrive pas bien à saisir l'importance de ce débat.
Quelle différence entre des départs à 1,8 et 2kg ?
L'incidence est elle si importante que cela?
On envoie une gerbe d'environ 80 cm de diamètre
L'important est de casser un plateau après de le casser a 25 ou 30m ou 30,50m DU a un départ plus raide je ne pense pas que cela vaille le coup de se prendre la tête avec ça
A+

Il n'y a pas que ça, Balistic, même s'il ne le dit pas ouvertement, pense qu'un départ trop "dur" peut inconsciemment faire légèrement pivoter le fusil vu que le tireur devra, comme tu le précises, appuyer plus fort.
Ça peut avoir du sens plus au parcours et CS qui ont des traversards qu'aux disciplines de fosse qu'avec des fuyants ;)
Alors je me dis que là on arrive à des réglages ultimes que peut être les possesseurs de Baïkal vont apprécier quand ils vont passer de 5 kg à 1,458 kg !mgreen:!)

Par contre c'est vrai que le tireur qui se prend la tête entre le poids des détentes, la cartouche à utiliser, le chokage et pour finir la grande tendance des bandes hautes à régler, ben il est pas prêt d'être serein dans son tir :roll: .
Prochaine tendance, on me souffle dans l'oreillette qu'il y a des fusils en cours d'expérimentation avec écran LCD dans la crosse et programmation spécifique en fonction du taux d'humidité dans l'air :sor!)

Tu as oublié les douilles à tête chercheuse !!!!!!!!!!!! ;) :sor!)

!mgreen:!) comme j' ai dit précédemment je ne suis pas sur que c'est la même incidence que pour le tld mais franchement c'est bien plus agréable qu'une détente de bûcheron, surtout vu le prix d'un fusil... ils peuvent au moins penser au confort! :siffle:

Quel tarif faut il compter pour adoucir la détente ?

Entre 0 et 30 € chez un bon armurier. ;)

Bonsoir,
Je tombe sur ce post car je viens de constater que j’avais un poil 4 mm de Pre travel C’est le terme des gens qui pratique le tir a la carabine( le top etant no pre travel no creep bref des départs a 600 gr sont courant et quasiment la norme pour les détentes Jewel ou mieux Bix anAndy avec 200 gr)
Tout cela pour revenir au tir .... pas de course avant engagement dans les gâchettes , c’est en langage populaire un départ franc .....et le deuxième coup bien pareil......... alors sur un fusil a réarmement mecanique c’est faisable par de très très bon armuriers , il y en a 4 en france pour les browning ( les meilleurs ) .... j’ai teste et cela me plait beaucoup j’appuie ça part ( rires) sur un fusil a réarmement inertiel ......OUPS la c’est autre chose on change de dimension .... faut de sérieuses compétences en cinématique et ajustage et métallurgie ( dureté pur ne pas avoir d’écrouissage d’une des deux pièces ) ...... alors je suis partis du postulat qu’il ne faut jamais réinventer la roue .....d’autres avaient réfléchis avant moi..... surement....... Bingo ce sont deux géniaux italien. P & V qui ont trouvé la solution en simplifiant la cinématique d’une batterie MX8 ....... ( pas de pub ) malheureusement une batterie P& V faut l’acheter en italie et oups ..... ça pique .....mais sa pique très fort .... quand ils veulent en vendre une .... alors retour a la case départ........ JAMAIS je ne m’avoue vaincu !..... j’ai réfléchis au problème et j’avais le même problème dans mon premier sport ( course auto) donc je vais faire une modif basee sur le principe P&V un peu de CAO et mon armurier ( ben oui j'en ai un sous la main en permanence ) va réaliser le proto , j’ai un Lyman trigger weight je mesurerai le poids des départs c’est imparable ..... photos semaine prochaine depuis mon laptop parce ipad ..... ben le forum il aime pas la pomme pas trop en tout cas ..... affaire a suivre je vais mettre les videos de P&V ..... mais bon la on change de planete en matiere de prix ........a tre vite ...

Bonjour,
désolé de ne pas avoir tout compris du post précédent (mais je ne l'ai pas lu 4 fois non plus)...quant à mon guerini summit black impact acheté d'occase, j'ai mesuré les poids de détente à 1,300 et 1,800 kg, disons qu'un poids de détente raisonnable évite aussi le fameux "coup de doigt" mon capitaine...et un trop léger peut faire partir le coup à la fermeture de l'arme ...donc méfiance à vouloir jouer les apprentis armuriers!!!,.après concernant les armes de tir à la cible les poids de départ sont réglementés surtout sur les armes de poing (et par conséquent réglables pour les ajuster) de 500 grammes (armes à air) à 2 kgs ( une carabine réglementaire)

@ Lulu : je ne veux pas faire de polemique mais
1/ je ne joue pas a l’apprentis armurier car je ne suis pas armurier , c’est mon armurier qui fabrique 20:armes par an qui s’occupe de la technique je n’exprime que mon besoin qu’il valide ..... ou pas
2/ armes de poing / armes a air / armes réglementaires hors sujet je parlais sans le nommer du F Class pour les detentes mais encore hors sujet
D’une maniere generale , le forum est franco français : on critique on râle mais rien n’est precis dans l’argumentation . Fin de la parenthese . Et je suis français first:)
Voici une photo expliquant ma demarche de modification : au bout de la flèche rouge le jeu generant le pre travel
La suite tres vite .....

Bonsoir
Il faut modifier l angle du cran d armee,pour diminuer le jeu avec l echelle,ou faire une recharge laser et reprendre pour du jeu ou pas.
Attention il faut un minimum sinon ou les 2 coups peuvent partir ou le deuxieme coup ne s arme pas car le talon de la gachette vient se mettre en butee sur l echelle donc ne s enclenche pas.
A+

@ pifou13 : Enfin une personne qui suit ! Bravo Yves ! Les gachettes sont a la soudure laser .
Voici la conception la plus aboutie, avec la même cinématique mais plus les mêmes jeux fonctionnels et le jeu radial de l’echelle du a la fixation par axe ( je vous ferai pas un cours sur l’ajustement arbre/ alesage mais bon on se comprends avec pifou13 ) hahahahaaaa mdr

Balistic a écrit :... Disons qu'il suffirait de mettre les poids de détente à 1.5 kg +/-0.2 kg et la très grande majorité des tireurs serait content. On ne se retrouverait pas avec des poids de détente à plus de 2 kg comme on le constate aujourd'hui ...

Peut-être un début de réponse à 8:30 ;)
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo

@ Dunoy: a la lecture de ballistic j’ai regarder comment mesurer le poids des departs etj’ai identifie un «  pre travel » qui fausse la variable du poids .
D’une maniere generale , pour la mesure du poids des depats , il est d’usage davoir un premier depart plus leger que le second pour eviter les «  saut de canon » ....
Il faut absolument mesurer avec un outil adapte de type peson electronique
https://www.frankonia.fr/p/lyman/p-se-d ... que/121001
J’espere que le lien va fonctionner ....
Quant au point de depart : je pense qu’il y a une limite basse due a la conception de l’engagement détente( mecanisme de liaison avec la gachette) / gâchette..... et seul un armurier tres competent ( et je pese mes mots .....you know what i mean !mgreen:!) ) peut faire l’ajustage et le réglage .. mais ne jamais perdre de vue la sécurité, elle prime sur tout.
Si le postulat sécurité est respecté, le poids ....... comme on dirait .... «  ben c’est chacun à voir » .....chaque tireur doit dans une fourchette acceptable pour déterminer le poids de ses départs...... mais sur une arme de ball trap 1,2 kg me semble largement suffisant ...
Mais ce n’est que mon avis et je n’ai qu’une approche théoricienne puisque je ne suis pas un competiteur chevronné .....

Salut singha,
si ça peut te rassurer, les "approches théoriciennes", c'est quand même un petit peu ce qu'on te demande dans certains domaines avant que tu puisses piloter un projet, et conservent donc toutes leur validité !!! super:)
Et comme tu l'évoques si bien, ce poids de détente se devra d'être couplé à chacun, à son propre poids synaptique, celui où il presse la détente en correspondance avec sa vision, surpri:) surpri:) surpri:) j'ai posté récemment sur ce sujet. ;)
On peut également saluer la compétence fascinante et très rare de ceux qui savent régler ces superbes mécaniques !! aplo:) aplo:) aplo:) , comme celle de notre pifou national, expert du domaine et pas seulement passionné :siffle: : être une bibliothèque opératoire à 2 pattes en armurerie ça mérite le respect !! first:) first:) mais de là à réviser les lexiques scientifiques ... ;) !mgreen:!)

@ Dunoy : approche therocienne de la compétition priztete:) aplo:) aplo:) aplo:) aplo:) aplo:) aplo:) aplo:)
Pour la gestion de projet heu la je vais pas faire etalage , ou d’essayer d’avoir le plus gros kiki que les copains mais je cloture par « Leader, entrepreneur, innovateur«  qui connait comprendra ......
Mais c’est hors sujet :sor!) :cachey:!)