Page 1 sur 1
pourquoi les 3 ou 4 derniers plateaux ne se cassent pas
Posté : 30 juin 2011 22:05
par taxy 33
bonsoir a tous
je pratique depuis quelques semaines en DTL et constate qu avec une bonne formation la progression est énorme
j ai beaucoup de mal a casser les 3 ou 4 derniers je viens donc vous demander votre avis
merci
xavier
Re: pourquoi les 3 ou 4 derniers plateaux ne se cassent pas
Posté : 30 juin 2011 22:15
par fredb26
bah je suis pas un grand spécialiste étant débutant dans le ball tap , mais je pense que tu n arrive pas à rester concentré jusqu' au bout de la série ; et si tu as reproduit plusieurs fois ce point faible, tu y pense involontairement à chaque fois et donc ........ tu loupes encore ....
ce n est que mon humble avis, les pro t en diront plus .
Re: pourquoi les 3 ou 4 derniers plateaux ne se cassent pas
Posté : 30 juin 2011 22:33
par Coutances
C'est fait exprès !... Sur le lanceur, les trois ou quatre derniers plateaux de ta série sont en aluminium, en zamack voire carrément en titane.
Plus sérieusement: Lorsque tu arrives sur le dernier poste de tir, inconsciemment tu sais que c'est bientôt la fin et ton attention se relâche.
Si en plus, tu as tout cassé jusque là, ça te semble facile et tu penses à autre chose.
Une seule solution, la technique Schumacher: Rester concentré jusqu'au dernier tour. (plus facile à dire qu'à faire...) :siffle:
Re: pourquoi les 3 ou 4 derniers plateaux ne se cassent pas
Posté : 30 juin 2011 23:05
par marc
Coutances a écrit :
Une seule solution, la technique Schumacher: Rester concentré jusqu'au dernier tour. (plus facile à dire qu'à faire...) :siffle:
Des études scientifiques ont démontré que l'esprit humain ne peut pas rester concentré plus de 17 minutes sans interruption.
C'est insuffisant pour tirer 25 plateaux.
Donc la technique de concentration recommandée c'est : je focalise toute mon attention sur la préparation de mon tir et mon tir pendant 10-15 secondes et je relâche en attendant le prochain tour.
Re: pourquoi les 3 ou 4 derniers plateaux ne se cassent pas
Posté : 01 juil. 2011 09:34
par Mac59
Bonjour Marc,
J'applique cette méthode de concentration maximum lors de la prise de visée et c'est vrai que cela m'a été très bénéfique.
Mais comment gérer une série entre deux plateaux ? Que faut il faire et surtout ne pas faire ?
Porter son attention sur la respiration ?
Regarder ou pas la sortie plateaux des autres tireurs ?
Oublier le plateau qu'on à éventuellement loupé ...
sos:) !merc!
Re: pourquoi les 3 ou 4 derniers plateaux ne se cassent pas
Posté : 01 juil. 2011 09:44
par Jean_VST
Moi je dirais que si tu fais des scores de 21-22 tout le temps c'est déjà pas mal!
Ca veut dire que la technique est bonne.
Peut être mieux respirer pour tenir la longueur?
Re: pourquoi les 3 ou 4 derniers plateaux ne se cassent pas
Posté : 01 juil. 2011 12:43
par Coutances
Bien prendre conscience que tu casses les plateaux avec ton fusil et tes cartouches, mais que tu les rates avec ta tête. (Petit scarabée...)
Tu peux, pour te décontracter un peu, regarder les plateaux des deux tireurs qui te suivent. Après, c'est fini. Tu entres à nouveau dans ta phase concentration et tu ne penses plus qu'au plateau que tu vas appeller.
Quand tu commences à atteindre régulièrement des scores tels que ceux indiqués par Jean_VST, tu n'écoutes plus les conseils de personne et tu ne changes plus les règlages de ton escopette, ta technique est bonne.
Re: pourquoi les 3 ou 4 derniers plateaux ne se cassent pas
Posté : 01 juil. 2011 14:09
par taxy 33
bonjour
merci a tous pour ces conseils, comme vous le dites je pense que c est le manque de concentration
la semaine dernière sur le stand de cestas la personne chargé de noter la planche a fait démarrer le plateau manuellement
j ai constaté que je bougeais souvent le fusil avant la sortie du plateau
Re: pourquoi les 3 ou 4 derniers plateaux ne se cassent pas
Posté : 01 juil. 2011 15:26
par marc
Mac59 a écrit :Bonjour Marc,
J'applique cette méthode de concentration maximum lors de la prise de visée et c'est vrai que cela m'a été très bénéfique.
Mais comment gérer une série entre deux plateaux ? Que faut il faire et surtout ne pas faire ?
Porter son attention sur la respiration ?
Regarder ou pas la sortie plateaux des autres tireurs ?
Oublier le plateau qu'on à éventuellement loupé ...
sos:) !merc!
Bonjour Mac,
Entre deux plateaux, tu trouves la position d'attente la plus confortable possible et tu évites d'en bouger. Tu laisses monter des pensées agréables et positives (hors ball-trap). Il faut éviter de se projeter sur ce que tu vas vas faire durant le reste de ta journée. Vis le moment présent. Tu es sur un pas de tir et tu aimes tirer : c'est le bonheur, il faut en profiter. Si tu rates un plateau ? Ce n'est pas grave, ton patron ne va pas te virer pour ça, ta femme ne devrait pas demander le divorce, tes enfants continueront à t'aimer...
Porter son attention sur sa respiration, ça évite de trop penser à son tir et de se mettre la pression, mais ça devient vite ennuyeux et donc ça peut ouvrir le champ libre à des pensées parasites.
Je pense qu'il vaut mieux éviter de regarder les plateaux des autres tireurs : s'ils ratent, c'est une image négative qui est enregistré par le cerveau alors qu'il faut toujours garder la "positive attitude". C'est un truc classique : tout le monde casse sur la planche, puis un tireur manque un plateau et c'est la réaction en chaîne et tout le monde se met à louper...
Un plateau raté, il faut commencer par essayer de comprendre pourquoi (sans s'attarder sur cette question). Après, on l'oublie. Si on a compris son erreur, on peut planifier un éventuel ajustement dans la préparation des plateaux suivants pour ne pas reproduire la même bêtise. Il faut avoir confiance : le prochain plateau qui va sortir, on en a déjà cassé des milliers comme celui-là. Si on respecte bien la préparation du prochain tir, ce plateau passera à la casserole comme ses prédécesseurs !
Il est possible que des pensées parasites, souvent négatives, surviennent pendant qu'on est en phase d'attente entre 2 plateaux. A ce moment là, on peut essayer de les chasser en répétant des mots "magiques" dans sa tête : à chacun de trouver ceux qui lui conviennent.
Re: pourquoi les 3 ou 4 derniers plateaux ne se cassent pas
Posté : 01 juil. 2011 16:03
par Mac59
Merci beaucoup Marc,
Je sens que je suis monté d'un cran et quand je descends en dessous de 20 ça devient maintenant un mauvais score pour moi quand cela arrive j'essaye malgrès tout de positiver...
Aussi tes conseils me sont précieux, au plaisir de te lire. !pt:x) !pt:x) !pt:x)
Mac 59.
Re: pourquoi les 3 ou 4 derniers plateaux ne se cassent pas
Posté : 01 juil. 2011 20:45
par Dunoy
A moins que je ne me trompe, marc nous dit qu'il faut solliciter les cortex pré-frontaux (essentiellement le gauche) pour activer le système de récompense et augmenter la production de dopamine super:) en évitant surtout les montées trop importantes d'adrénaline et de cortisol ...
Quant à ces "mots magiques", il s'agit sans doute d'"états de ressources" visant à la restauration d'un état psycho-émotionnel peu propice à la survie des plateaux !pt:x) !pt:x) !pt:x)
Re: pourquoi les 3 ou 4 derniers plateaux ne se cassent pas
Posté : 01 juil. 2011 22:34
par Coutances
C'est exactement comme ça que je l'avais compris aussi. super:)
Mais comme j'ai lu dans la revue du Ball Trap (Excellente au demeurant :siffle: ) que des contrôles anti-doping seraient mis en place un de ces quatre matins, j'ai totalement renoncé aux phrases magiques et n'ai conservé qu'une seule incantation borborygmique assez proche du cri primal, mais en beaucoup moins intense qui a pour effet, capté par un microphone judicieusement placé et transmis par je ne sais quel diabolique procédé au lanceur :evil: , de faire jaillir un plateau de la cabane verte.
C'est alors que l'enfer se déchaine et que la voix du calibre douze se fait entendre.
Parfois le plateau casse, et parfois il résiste. :roll: Mais est-ce important en regard de la technologie mise en œuvre ?
Je vous le demande...
Re: pourquoi les 3 ou 4 derniers plateaux ne se cassent pas
Posté : 02 juil. 2011 06:48
par skeet
Bien entendu que c'est important puisque " de poussière tu retourneras à poussière"...!!
Il manquait le pendant métaphysique à ces superbes théories neuro-psycho-humoristiques !! Mais je pense que la preuve est belle et bien faite que...ça se passe dans la tête !!
Re: pourquoi les 3 ou 4 derniers plateaux ne se cassent pas
Posté : 03 juil. 2011 08:39
par Dunoy
Coutances a écrit :
Parfois le plateau casse, et parfois il résiste. :roll: Mais est-ce important en regard de la technologie mise en œuvre ?
Je vous le demande...
Tu peux me demander tout ce que tu veux !mgreen:!) mais ailleurs, là, on s"écarte du sujet de taxy 33 ;)
Re: pourquoi les 3 ou 4 derniers plateaux ne se cassent pas
Posté : 03 juil. 2011 09:54
par taxy 33
Bonjour
Ma réflexion sur ce sujet concerne les derniers plateaux mais aussi ceux qui
sont au milieu de la planche
Vos discutions font bien ressortir de part votre expérience ce manque d attention ou
de concentration qui font que ces quelques plateaux sont manqués contrairement aux
champions qui sont très régulier ,malheureusement tout le monde ne peut être champion
Mais ce petit espoir alimente notre passion pour progresser
Cordialement
Xavier
Re: pourquoi les 3 ou 4 derniers plateaux ne se cassent pas
Posté : 03 juil. 2011 13:46
par marc
skeet a écrit : Mais je pense que la preuve est belle et bien faite que...ça se passe dans la tête !!
Je crois que sur ce point là, tout le monde est d'accord. La question est de savoir comment faire en sorte pour que ça se passe BIEN dans la tête...
Et là ça devient épineux !
taxy 33 a écrit :
Vos discutions font bien ressortir de part votre expérience ce manque d attention ou
de concentration qui font que ces quelques plateaux sont manqués contrairement aux
champions qui sont très régulier ,malheureusement tout le monde ne peut être champion
Détrompe toi, les "champions" ont parfois les mêmes problèmes que toi (et moi et bien d'autres) sur les derniers plateaux. Cela prouve bien que la solution est complexe.
Je te donne un exemple : coupe du monde FO 2011 à Cencepcion au Chili. Les deux premiers tireurs empocheront, bien sûr une médaille prestigieuse, et surtout un "quota" leur ouvrant les portes pour les JO 2012.
Il reste 4 plateaux. Francesco Amici, tireur confirmé qui a déjà participé aux JO à 4 reprises et qui a connu les podiums en coupe du monde et championnats du monde, a quasiment le quota en poche. Il vient de casser ses 21 premiers plateaux et s'est qualifié avec 121/125. Pour manquer le quota, il faudrait qu'il rate 3 plateaux parmi les 4 qui lui restent. Il en a raté seulement 4 sur 146 : c'est impensable que maintenant il en manque 3 sur 4. Et pourtant, c'est ce qui va se passer : les 3 plateaux suivant se posent indemnes !
A la troisième "bulle" d'Amici, le tireur qui le suit sur la planche se trouve relancé. Massimo Fabbrizi, ancien champion du monde et multiple vainqueur de coupe du monde, doit alors casser ses 2 derniers plateaux pour décrocher son quota. Pouet, pouet et pouet pouet : il rate les 2 et laisse le quota à Pavel GURKIN tireur russe resté en embuscade.
Cette histoire n'est pas du tout anecdotique : lorsqu'on regarde des finales de coupes du monde FO, il y a bien souvent sur la planche complète, autant de plateaux ratés dans les 5 derniers que sur les 20 premiers !
Il n'y a pas de remède miracle qui
assurerait de tirer les derniers plateaux avec autant de succès que les précédents. Enfin si, il y en a bien un, mais avec les contrôles évoqués par Coutances, ce n'est pas recommandé...
Re: pourquoi les 3 ou 4 derniers plateaux ne se cassent pas
Posté : 03 juil. 2011 15:25
par mimi16
bonjour
bon commentaire,25 plateaux a tirer cela commence au premier, ne pas s occuper des autres: on a deja assez de mal a ce prendre en charge 25 fois et c est la qu il faut etre exigeant avec soi meme pour garder la meme preparation et la meme rage pour reussir.
a +
Re: pourquoi les 3 ou 4 derniers plateaux ne se cassent pas
Posté : 07 juil. 2011 05:49
par Dunoy
skeet a écrit :ça se passe dans la tête !!
Disons qu'il y a certaines choses à utiliser dedans, sinon "...vous laisserez le hasard décider pour vous." (R. Bandler)
Re: pourquoi les 3 ou 4 derniers plateaux ne se cassent pas
Posté : 09 juil. 2011 07:54
par Coutances
Dunoy a écrit :Tu peux me demander tout ce que tu veux !mgreen:!) mais ailleurs, là, on s"écarte du sujet de taxy 33 ;)
Ces divers fora sont gérés par des
modérateurs.
En imaginant peu ou prou que je me fus écarté du sujet initial, j'imagine qu'ils eussent tôt fait de me le rappeler, mon verbiage n'ayant comme autre but que de "détendre l'élastique", ce dont Taxi33 a besoin... :siffle: !mgreen:!)
Re: pourquoi les 3 ou 4 derniers plateaux ne se cassent pas
Posté : 09 juil. 2011 11:43
par Dunoy
taxy 33 a écrit :bonsoir a tous
je pratique depuis quelques semaines en DTL et constate qu avec une bonne formation la progression est énorme
j ai beaucoup de mal a casser les 3 ou 4 derniers je viens donc vous demander votre avis
Taxy 33,
S'il s'avérait que certains de mes propos tenus sur ton sujet ne fussent clairement exprimés :siffle: , n'hésite pas... ;)
Re: pourquoi les 3 ou 4 derniers plateaux ne se cassent pas
Posté : 09 juil. 2011 13:43
par taxy 33
Bonjour a tous
Je pense que vous avaient répondus a ma question a savoir le manque
De concentation qui va de pair avec le peu d expérience
Merci a tous
Cordialement
Xavier super:)