PASSION BALL-TRAP

rondlyly a écrit :Bonsoir LaurentV déjà par rapport au scheme cela te démontre qu'il faut toujours partir derrière le plateau et le dépasser de ce fait tu seras dans la bonne trajectoire et tu prendras la vitesse du plateau. mais il y a aussi autre chose d'essentiel c'est la répétition du mouvement donc de l'entrainement pas à outrance mais bien exécuté, ainsi cela deviendra un geste naturel et le cerveau enregistrera les distances.

salut rondydly
d'après toi c'est quoi la bonne quantité de plateaux pour un entrainement ?
hier par exemple j'ai tiré 5 cs 1 pc puis un dernier cs qui était clairement de trop :4 bulles sur le même poste :siffle:

On ne le dira jamais assez, ce n'est pas la quantité qui compte mais la qualité des plateaux travaillés.

Il est évident que ce que tu as tiré 7 séries ça ne sert strictement à rien si tu n'as pas compris 50% des plateaux dans leur régularité de casse.
Mieux vaut tirer 3 séries avec un taux de maitrise 80% des plateaux que de faire 6 séries avec un taux de maitrise 20%.

On ne tire pas à l'entrainement pour une série de 25 plateaux, on tire pour comprendre des plateaux et leurs trajectoires, quitte à tirer 5 fois le mm pltx.

ce n'était pas vraiment ma question puisque le "taux de compréhension des plateaux" était supérieur a tes % : 1 simple +2 doublés cf 20 et 3 simples et 1 doublé 22

alors change rien sauf la dernière série ;)

Salut leon, MX8-80 a tout dit la bonne quantité de plateaux intelligemment tirée c'est à dire que même pour un tireur chevronné, il cherchera à tirer des plateaux dont la trajectoire est difficile ou incomprise afin d'acquérir une bonne répétition du geste (on apprend et on progresse tous les jours). C'est pour moi le tir qualitatif donc répéter les mêmes plateaux qui te gênent.
Ensuite, il y a le tir pour tirer parfois de saturation ou tu te contentes de tirer une planche de 25 voir plusieurs et de ne pas vérifier si ta fenêtre de tir est correcte ainsi que ton geste.
Tu vois en faisant une planche de trop, sur le dernier CS tu étais en saturation, je suis sûr que les quatre bulles ce sont des plateaux que tu as manqué par inattention, par routine et ça si tu fais de la compétition, ça fait mal.
Vu les scores tu es un bon tireur donc c'était pour te préciser simplement que le plaisir du tir, c'est aussi de pouvoir tirer le plateau où tu l'as décidé, de bien connaître dans la mesure du possible toutes les trajectoires d'un plateau afin de savoir où il est le plus vulnérable et ça comme je l'ai dit et MX8-80 aussi, c'est tir qualitatif.
On fait tous des entraînements pour se détendre mais il faut faire cependant attention a ne pas enregistrer de mauvaises habitudes (Gestuelle).

tout a fait d'accord, il faut tirer moderment mais comprendre ce que l'on fait, tirer partout et tous type de plateaux afin de memoriser les trajectoires et ce deviendra un automatime, un tir d'instinct.

Salut;
Je ne suis pas d'accord avec toi Dico62 cela deviendra tout sauf un tir d'instinctif !!Le tir d'instinct pour faire du score ça ne marche pas tres logtemps!! par contre le reste je suis OK ; Il faut s'entrainer avec beaucoup de rigueur, tres regulierement , et ne pas se brider dans le meme stand ...surtout pas !!!travailler son geste encore et encore...
Alain

Salut Alain, tout à fait d'accord avec toi le fait de changer de stand est très bénéfique. /+1/)

Bonjour,
pour ma part je tire sur 3 stands différents où j'ai la possibilité de tirer plusieurs fois le même plateau ou carrément comme à SORE (40) de prendre un pouleur et me faire lancer les plateaux que je veux en me postant à des endroits différents en compak et PC.

Salut leon;
Pour repondre a ta 1ere question je pense que la bonne quantité c'est surtout .......la frequence !!
Objectivement je pense que tirer 100 plateaux deux fois par semain est l'ideal pour un debutant.
Preserver l'envie meme si notre passion nous fait parfois faire n'importe quoi ......
Merci;alain

Ça fait deux ans que j'ai commence le compak et je suis arrive a un niveau correct dans mon club. Quand j'ai mis le nez dehors pour voir ailleurs Catastrophe dans les scores... Comme quoi je pense qu il faut diversifier les entrainements au maximum.

Bonjour Alain,
En effet l'idéal c'est 2X100 plateaux par semaine. Moi j'essaie au moins 1 fois par semaine question budget bien sûr et emploi du temps par rapport au boulot. L'idéal également serait de tirer avec quelqu'un qui puisse guider le débutant, sur sa position, son épaulé, son attaque etc...Cela est plus facile sur un stand où on peut répéter le plateau.
Qu'en penses-tu
A+
louis-33

Salut louis;
je pense que 100 plateaux c'est vraiment le minimum pour pouvoir progresser, meme dans son club.
Si ton budget te permet 100 plateaux par semaine alors divise en 2 X 50.Une fois a Sore une fois a biscarosse ou ailleur bien sur.Change regulierement de club en plus c'est quand meme plus sympa....tu ne tomberas pas dans la routine expl:
Ce plateau je lui mets 80cm devant, celui la 1M ....surtout pas ça !!! tu vas direct vers le mauvais geste, tu pars vite et tu ralentis devant pour mesurer ton avance....et PAN derriere !! tout le contraire du swing.....
Enfin je ne vous apprends rien...
Alain

Bonjour,
En fait j'ai tiré plus de 100/semaine l'année dernière. Tu vas dans mon sens car pour cette année (je vais attaquer)j'avais l'intention de faire comme tu dis : environ 75 plateaux à Sore avec mon épouse qui me poule* ( * là le seul problème est que personne ne peut me rectifier où me conseiller car souvent je tir seul genre PC ou Cpk pour pas gêner les gens qui eux s'entraînent sur des planches et souvent pour des concours) et dans un autre club de la région 2 à 3 séries tout ça en changeant de club. Pour le reste il est vrai que quand on a bien mémoriser un plateau (avance, hauteur etc..) on est un peu surpris quand on tir un plateau qui lui ressemble dans un autre club, je connais ça et la :oops:
Bon dimanche à tous
louis-33

Bonjour,

Je constate que ce sont souvent les mêmes conseils qui reviennent... c'est que cela est efficace. Pour ma part je dirais qu'il y a différente phases dans le ball trap... il y a les premiers coups de fusils ou l'on tire presque d'instinct, je me souvient avoir fait 19/25 au mieux dans mes débuts après 300 cartouches tirées, puis tout à coup tout s'écroule, j'ai essayé de mettre en pratique tous les conseils que l'on m'a donné et trier car certains se contredisent (et oui chacun voit midi à sa porte) et la c'est des 9/25, 10/25, 12... on réfléchit trop, on s'énerve, rien ne va plus ! je crois surtout qu'il faut travailler les bases et tirer tirer tirer et encore tirer pour trouver ses repères derrière l'arme et surtout comprendre pourquoi on a raté le plateau...
pour moi les objectifs 2012 sont les bases :

- une bonne posture ( confortable pour soi-même peu importe l'esthétique )
- souligner les plateaux ( tirer avec assez de bande )
- forcer le regard ( ne pas cligner des yeux pendant l'appel ou le tir du plateau)
- travailler le SWING...
- assurer les plateaux (pour les débutants).
- et tant qu'à faire ... des scores !!! !pt:x)
voilà , j’espère que les anciens me confirmerons. Perso j'ai encore du boulot dans tout ce que je viens de citer... je ne veux pas paraître prétentieux car je ne suis que débutant. Le message c'est que nous sommes tous différents et si tirer correctement avec le coude levé/ la tête / la main loin sur le fut.. etc ça fonctionne pour le voisin ce n'est pas forcement le cas de tout le monde, le principal c'est d'être à l'aise derrière son arme. De plus tu aura toujours quelqu'un qui te dira de corriger ceci ou cela et c'est l'expérience qui fera le reste et c'est uniquement à vous de juger si cela vous convient ou pas.

Merci pour ceux qui ont eu le courage de lire ce roman, avdi:)

Bonjour peyo,
Pour avoir lu ton récit, je trouve les solutions et les idées que tu invoques pour ma part très proche de la vérité. Chaque tireur a son style, copier des gestes et positions sont très dure à exécuter et à mettre en pratique. On se concentre de trop à vouloir apporter trop de solutions à beaucoups de choses à la fois, pour un résultat tout à fait relatif.
Amitié sportive. Luc

de ma toute petite expérience d initiateur de club! les basses
un débutant pour moi la position , la bonne : ce qui veut dire en harmonie entre la tête , la joue , le busc , les bras , la position des hanches , les pieds cela est la premiere chose a apprendre suivant la discipline ou le pas de tir de l'initiation !
en 2 , un bon verrouillage de l épaule
en 3 ,bien positionner ces yeux par rapport au bout de son canon et la fenêtre de tir
en 4 ,apprendre tout de suite a contrôler son mouvement ( je préfère des beaux loupés qui sont calme , que des tirs a saute mouton ou a l arraché)
en 5 , le bon moment pour appuyer sur la queue de detente
apres au début pour moi , inutile de faire des séries de 25 mais coupés 5 plateaux toutes les 10 minutes en prenant son temps de réfléchir a ces tirs et ces erreurs !
apres faire tirer des plateaux facile , la mise en confiance , un peu de réussite ; pour un débutant et d une grande utilité ,donner l envie !pt:x)
perso , je fait toujours faire les premiers plateaux au poste 7 du skeet en tir que des sortant tant qu'il n y a pas 3 de cassés de suite on continue , apres on passe au même poste au pull rentrant et apres au passe au poste 1 ainsi de suite
je trouve ridicule priztete:) de balancer un jeune sur une planche quelle que soit la discipline et de le voir sortir de la planche avec un 4ou 6 ou 7 sur 25 alors que les autres tireurs sont autour de 20 et plus !
apres la progression a l'entrainement ce fera par palliers , en montant la gamme mais 75 palets par sceances apres un mois de tir sont pour moi déjà tres bien ; la fatigue nerveuse et le stress chez un débutant sont a prendre en compte !
je fais souvent des fosses avec des débutants sur le poste d apres moi , cela me permet d essayer de corriger tout de suite une mauvaise position ,ou mauvaise attaque, ou tout autre ,
etre capable de leur dire pourquoi il on loupé ce plateau !
apprendre la rigueur du tir , refaire et refaire toujours le même geste , le même rituel avec application
et apres le faire sortir sur d autre stand et l accompagner , etre a ces cotès au 1er départemental et sa premiere ligue first:)
c est aussi cela le petit plaisir de l'initiateur , et du tireur !mgreen:!)
apres si l'eleve ce trouve tres doué on peut tout de suite accelerer les entraînements et le volume de plateaux avec aussi une prise de conscience du prix que cela va coûter , du temps pour le faire , du choix futur du matériel et tout ce qui tourne autour du pas de tir et que le débutant souvent dans sa grande innocence ne connais pas et apres on aura encore satisfaction a lui apprendre un peu plus les vices du metier :siffle:

super:) Je crois que tu as tout dis moustache !

J'ai remarqué que beaucoup de gens conseillent de changer, visiter d'autres stands pour ne pas se brider. C'est ce que je vais essayer de faire cette année car pour l'instant je tire toujours au même endroit...

C'est vrai qu'en tant que débutant la confiance est primordiale et être à mois de 15/25 quand sur la planche il y a 22 23 24 24 24 c'est un peu désespérant...

bonne journée
!pt:x)

bonjour a vous
je suis debutant merci de vos bons conseignes

bonne journee a tous super:) super:) !pt:x)

oui "peyodavallon" mais tout le monde a bien commencé un jour , y'a que les petites gens qui se prennent pour des stars et qui n'en sont pas , loin de là , a qui ça dérange et du coup ça te met la pression , et là ...
Je suis a fait d'accord avec "moustache".
Quand j'ai commencé , je faisait des planches bêtement ( après quand tu connais personne , t'as pas le choix).
Ensuite , tu arrives a te mettre avec des gars qui ont le même niveau , et au lieu de tirer des plateaux que ne comprends pas , tu tires des plateaux moyennement durs , et a force , ça rentre.
Après c'est également bien de tirer avec des "bons", tu va aussi bien progresser.
J’entends par bon , des gars ,qui en plus d'un certain palmarès , te corrigent tes positions ( corps , pieds , hauteur des canons , attaque ) et surtout pas le type qui te racontes : " t'es devant , t'es dessus , t'es derrière , etc..." alors qui il a 6 mètres de toi ( mais c'est œil de lynx).
Surtout , prends du PLAISIR.

super:) merci pour tous vos conseils super:)

Bonjour à tous
Nouveau tireur depuis Juin2016, donc débutant, j'essaye d'aller au club le plus régulièrement possible, sachant que j'ai 45mn de trajet, et qu'il y a un budget derrière tout cela...

anonyme a écrit :Bonjour Alain,
... L'idéal également serait de tirer avec quelqu'un qui puisse guider le débutant, sur sa position, son épaulé, son attaque etc...
louis-33

Je cite cette phrase, car j'ai constaté qu'en club, contrairement à d'autres disciplines, il est difficile d'avoir les "bons" conseils
Nouvel arrivé, on est peu connu au club. Les gens viennent pour se détendre, voir leurs amis...
De plus les conseils par des bons tireurs ...parce que bon... les conseils de certains, qui soit ne sont pas tireurs, soit tireur plus que moyen...
Je regrette qu'il ne soit pas proposé de cours non plus (trop lourd à mettre en place apparemment ... seules les initiations sont proposées, mais là encore, pour une personne qui découvre le tir, c'est bien, pour un habitué même débutant, mais qui a compris les traj' des plateaux, la position des pieds, du corps, des canons, etc... ce n'est pas assez à mon goût.
Je me permets donc de demander régulièrement à certains bons tireurs de me regarder et me corriger, de me donner des conseils... et cela me permet de progresser, et c'est ce que je recherche avant tout : progresser vite.
J'ai la grande chance d'avoir dans mon club deux champions de France + Europe juniors (3ème au championnat du monde été 2016)
La dernière fois que j'y suis allé, j'ai demandé à Valentin de m'aider.
Et sur les plateaux où, malgré les anciens conseils, on n'arrive toujours pas à casser, ou bien, si on le fait, on ne sait pas trop quelle correction apportée au tir à permis de casser, là, enfin, des conseils précis, avec répétitions, permettent enfin de casser à chaque nouveau tir : un vrai bonheur
Je n'avais pas compris une chandelle. Après conseils, suivant le poste du CS, il me conseillait un tir "à la montée" sur un poste, au point culminant ailleurs, et à la descente enfin sur un autre poste. Et juste avec le bon conseil, la bonne position des canons, le plateau qui casse, et casse encore... dieu que c'est bon !
Ce qu'il manque en club, ce sont ces "excellents conseils", de personnes qui sont régulièrement entre 22 et 25 / 25 Se retrouver seul à faire 100 ou 200 plateaux par semaine, en stagnant à 15-20 sans savoir corriger ses tirs, ça devient frustrant. Une fois que j'ai eu les bons conseils sur un parcours, je retourne faire ce parcours, en m'appliquant...et je ne suis content que lorsque je suis à 18-20 maintenant.
J'ai voulu me renseigner sur le prix des stages de balltrap, ça pique sévère... Pour le moment, en étant débutant depuis moins de 6mois, je vais essayer de continuer à fréquenter les bons tireurs, et à comprendre comment se tir tel ou tel type de plateaux.

Bonsoir..si tu tires 100 a 200 plateaux par semaine je te conseille un arret de 3 semaines ou un un mois..economie realisee.plus ou moins 200euros...tu peux te payer 2 cours d une heure avec un coach de renom qui va te mettre tout de suite sur les bonnes bases...

Merci...je vais y repenser
Un ami m'a mis en relation avec un ex champion de France de skeet, qui lui-même m'a donné les coordonnées d'un prof connu, que j'ai contacté...aucune réponse à mon mail en 2 mois :-)
Très dur de trouver un prof dispo, pas à 300kms.

Si tu tapes "shooting club" dans google tu dois forcement avoir un coach pas loin de chez toi..et puis faire 300 bornes quand tu sais que tu vas gagner pratiquement 2 ans en 2 heures..ca vaut la peine non ??

Si c'était signé d'avance le 2ans gagné en 2heures !
Mais merci pour ce conseil, je vais chercher à nouveau, un stage me botterait...quelques personnes au club me disent que j'ai un «beau tir» pour un débutant