Le Ball Trap au Féminin !

[Cowboy]

Et oui, il faut en parler.
A vous Mesdames d'abord 3 mots : je vous aime. confu:)
Vous militez pour avoir (au moins) 2 séries en catégorie Dames et je vous comprend ! ;)
Vous demandez (dans les concours) des dotations équivalentes aux hommes malgré un engagement à 1/2 tarif ! :siffle:
Vous savez que vous n’êtes pas très nombreuses dans la pratique du ball trap ! !pt:x)
Vous vous posez beaucoup de questions sur votre condition de femme dans un univers masculin !
Mais d'un autre côté vous prônez la parité donc l'égalité entre hommes et femmes!!!!!!! Je trouve ça très paradoxal !
Vous Mesdames qu'en pensez vous ? (discutons en gentiment et sans polémique 8-) ) je veux savoir afin de pouvoir vous aimer encore plus.
Amicalement Daniel.

[Zolidynamic3]

Cowboy, bonjour et merci de relancer le sujet, super:)
Il m'avait été rapporté dans un club que le projet pour la création de deux séries "dames" était sur le point d'être réalisé par la FFBT.... Concernée, j'ai reçu le message avec satisfaction, non sans dire que je le soutenais.
Lors de l'AG de Paris début 2013, je suis intervenue pour demander où en était la proposition auprès de Monsieur Julien et de Monsieur Moutoufis à savoir s'ils envisageaient vraiment le projet de deux séries "dames". Mon intervention visait également à faire entendre qu'on pourrait l'envisager dans un premier temps, pour le CDF.
Monsieur Julien m'a répondu que ce projet avait effectivement été soumis au vote - le bureau l'avait envisagé et non retenu faute de voix en faveur de cette proposition. Monsieur Moutoufis m'a expliqué que nous n'étions pas assez nombreuses pour envisager une seconde catégorie.
- C'est juste, nous sommes peu nombreuses au ball trap mais il me semblait justifié de réclamer cette seconde série au regard des 7 séries hommes (sans compter les jeunes)...
- Il n'a jamais été question de demander des dotations équivalentes à celles des hommes ? en tout cas, je ne l'ai jamais fait et vus les tarifs appliqués à la série "dames", j'aurais trouvé la requête plutôt déplacée. J'ai également précisé à l'AG que les clubs n'étaient pas concernés : une seule femme en concours s'inscrit souvent dans une série-hommes...
- Je n'ai jamais prôné l'égalité hommes - femmes, priztete:) étant bien persuadée de notre complémentarité.
- Je ne vois dans la démarche que nous menons, aucun paradoxe. Nous restons à notre juste place, et prenons le recul nécessaire pour ne rien bousculer. Nous espérons sensibiliser la Fédération, dans un premier temps, sur le projet d'une seconde série pour les dames après 40 ans environ. Ce sera réalisé avec courtoisie, respect, dans les règles et bien entendu, nous accepterons la décision de la Fédération.
J'espère avoir répondu à ton questionnement et te remercie. Si tu as des idées à nous soumettre... merci d'avance.
Bien cordialement.

[Cowboy]

Juste une petite précision. Quand je parle de "parité" c'est dans la vie sociale en général. Une revendication bien féminine que j'approuve. ;)

[Cowboy]

Il faudrait savoir combien il y a de licences dames à la fédé et de licences junior et cadette filles puisque c'est l'avenir !
Après suivant le nombre on peut envisager (ou pas) une réflexion pour proposer quelque chose de cohérent.

[BALL-TRAP WEB]

Championnat de France compak 2013 = 31 dames

[marti33]

Il faudrait savoir combien il y a de licences dames à la fédé et de licences junior et cadette filles puisque c'est l'avenir !
Après suivant le nombre on peut envisager (ou pas) une réflexion pour proposer quelque chose de cohérent.

C'est pas le bon sujet mais la question est: une jeune fille de 20 ans et une dame de 60 ans on t'elle les mêmes réflexe ???????? pour moi non ,suis d"accord pour des séries (cuisine,vaisselle ,ménage ,ect... plus si affinité) :mdr:!) :cachey:!) :sor!)

[jo 686]

bonjour a tous, meme sans parler d age ou de reflexes,je trouve anormal qu une dame qui a des annees de ball-trap derriere elle concourre avec des débutantes dans la meme categorie.et ne parlons pas des club France.....
aussi je serai assez d accord avec le fait qu il y ait plusieurs categories chez les dames.
cordialement jo.

[Cowboy]

Merci Jo pour cette reflexion mais elle en appelle une autre : s'il y a 2 catégories Dame, il faudrait qu'elles soient par tranche d'âge (21 à 35/40 ans et +) ou par années d'expériences (0 à 5/10 années et +) ? !pt:x)

[segs]

Bonsoir à toutes et tous,
Il doit en matière de classement, y avoir une parité maximale entre les hommes et les femmes, les femmes ou jeunes filles tirent les mêmes compétitions que les hommes aux mêmes endroits, au même moment , il n'y a aucunes raisons de ne pas les récompenser de la même façon que les hommes, il à bien été créé il y a quelques années une catégorie 4 ème série pour attirer les hommes à venir pratiquer le ball trap ( série qui me parait parfaitement inutile) . La fédération se grandirait à former des catégories pour les femmes, et communiquer sur la pratique de notre sport pour les féminines et les jeunes. Actuellement pour savoir que ce sport existe , il faut vraiment être très proche d'un stand ou d'un tireur. Lorsque je parle avec des inconnus de mon sport, peu savent ce que le mot ball trap veut dire , et encore moins qu'il existe des compétitions.
Alors vous responsables de la fédération bougez vous pour que notre sport se développe , au féminin comme au masculin balancez vos charentaises au fond d'un carton et agissez, vous avez voulu les places faîtes en bon usage de façon égalitaire en tous sens.
Segs

[AGOM]

Messieurs,

Quelle serait votre réaction :siffle: si il n'y avait plus qu'une seule catégorie par exemple, regroupant vétérans et super vétérans ? Ou pourquoi pas une seule catégorie homme comme il y a une seule catégorie dame ? ;) !pan!

[nicos86]

Merci Jo pour cette reflexion mais elle en appelle une autre : s'il y a 2 catégories Dame, il faudrait qu'elles soient par tranche d'âge (21 à 35/40 ans et +) ou par années d'expériences (0 à 5/10 années et +) ? !pt:x)

et si au lieu de l'age ou de l'expérience ,il serait pris en compte les moyennes des compétitions .la premiére année de pratique les dames seraient automatiquement en catégorie débutante, au bout de la deuxiéme année ,selon leurs moyennes elle seraient directement affectées a une catégorie élite .la moyenne dans laquelle elles seraient en élite reste a préciser .qu'en pensez vous !oula:)

[Cowboy]

C'est aussi une bonne hypothèse de réflexion. aplo:) mais bonjour les calculs (quoique avec l'informatique !) !pt:x)

[dav91]

Bonjour à tous et surtout à toutes,

Il est vrai que sur les grosses compétitions comme les championnats de France, une deuxième série dames est un minimum au vu des participantes.
Mais faudrait aussi regarder le nombre de licenciées par ligue ou departement, quand je prend le departement 28 comptant plusieurs club, pour l'année 2013, les championnats departementaux ont regroupé 3 dames que se soit au CPK ou à la DTL, à la FU en 2012 car pas de club pouvant accueillir un departemental en 2013, seulement 2 Dames... Dans ce cas, une 2ème série n'a pas lieu d'être, et c'est ce que revendique la FFBT quand ils parlent que les dames ne sont pas assez nombreuses pour créer une 2ème série.
Faudrait voir dans les autres ligues pour comparer afin de proposer des chiffres concrets de participantes à ces petits championnats à la FFBT pour la creation d'une deuxième série.

De plus, l'inconvénient d'une seule série, c'est que ca peut décourager les debutantes défaitistes à faire les championnats... Et vu le niveau et le score de certaine en ligue ou CdF, ca tape fort !pt:x) Très fort même !pt:x) !dtl75!

[baloojef]

Bonjour,
Heuuuuuuu...et si au vu de la parité, de l'égalité et au vu de la qualité du tir de certaines des concurrentes, on éliminait les catégories hommes et femmes pour faire des catégories "Tireurs S1, T S2, S3,..., Vét, Supervét, etc etc... tous sexes confondus.
Parce qu'après tout, dans notre sport, ce n'est pas la force physique qui fait la performance. Donc tant pis pour les machos, mais ils devraient supporter l'idée qu'une "femme" pourrait se trouver devant eux au classement ou sur le podium. Suis convaincu que cela siérait très bien à ces dames, n'est-ce pas?
Cordialement. Jef

[Cowboy]

Peut être que la lumière viendra de la Belgique. surpri:) !mgreen:!) super:)

[baloojef]

Ah ben non! y en a déjà trop dehors, moi j'ai fermé les volets!!!!

[BALL-TRAP WEB]

comme son roi, il abdique !!!

[baloojef]

Non, je ne me prends pas pour une lumière, tout simplement... !mgreen:!)

[mk38]

bonjour à tous et à vous toutes les Dames :bienv: je pense que le plus simple est ce qui à été précité 2 catègories dont une pour les plus de 40 ans environ, ( je préche pour ma paroisse) Grosses Bises à toutes nos Dames MK38 et Lily

[Zolidynamic3]

Merci mk38 pour ton avis et le soutien de ma proposition super:) ... en discuter sur le forum, c'est bien mais insuffisant. Il faut construire du positif : A tous ceux et celles qui y sont sensibles, merci d'en parler dans vos clubs, vos ligues, bref diffuser largement ce message pour que la Fédé soit régulièrement interpellée. (Se souvenir qu'on ne demande pas deux catégories dames lors des concours de clubs... mais au CDF). Il sera intéressant de comparer les âges des dames avec les résultats dimanche soir.
Amicalement à toi mk38 et à Lily

[mk38]

Merci ZOLI d'avoir apporté la precision nous ne demandons pas le classement pour les concours de club mais pour le CDF et les ligues si cela est possible , Amicalement à toi ZOLI Lily et MK 38 !pt:x)

[FANOU]

ma fille est cadette et dans notre club il y a aussi une juniore c vrai que pour les selections elles sont classées d'office avec les juniors garçon ou les dames si elles le demande, elles ne se découragent pas et participe au maximum à toutes les compétions possibles en compak ou parcours, c'est quand meme difficile lorsque que dans les dames il y a les club france mais elles sont très motivée surtout ma fille qui voit de plus en plus de concurente en cadette et c'est un vrai challenge entres elles avoir plusieurs catégorie feminine pourrait voir encore plus de jeune fille et de femme dans ce sport .

[Zolidynamic3]

Fanou, bonjour,
Bien entendu, super:) le manque de catégories féminines pénalisent pas mal d'entre nous. Si tu débutes le ball trap un peu tard, c'est difficile d'assumer (x:) le fait que les dames jeunes et plus âgées se retrouvent toutes classées en "dames". 2 catégories répondraient à une véritable attente. Merci de ton intervention... A la rentrée prochaine, nous envisageons de nous rapprocher des Membres du bureau de la Fédé. Dans un premier temps, on consulte vos avis et dans un deuxième temps on aura besoin de votre soutien par mp. L'union fait la force ! Allez, on est pleine d'espoir, c'est déjà ça...
Bonne soirée et bonnes vacances à tous ... sur les stands.

[Zolidynamic3]

Salut mk38 - sympa l'approbation... j'apprécie. Merci de ton soutien ! On reste en contact ?
Bonne soirée.
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[AGOM]

Bonjour à toutes,
Je suis évidemment d'accord avec vous. Bien que pour ma part j'ai assez bien réussi en DTL, il n'en reste pas moins qu'en FU avec l'âge et en ayant débuté tard on se retrouve loin derrière les plus jeunes. Pourquoi la fédé reconnait que les hommes vieillissent et perdent leurs capacités ( sauf quelques exceptions )mais estime que les dames doivent continuer à combattre à armes inégales.
Un petit coucou à toi Zolidynamic3

[Astyl]

Ce serait sympa que personne parmi les hommes ne rebondisse sur la phrase "Pourquoi la fédé reconnait que les hommes vieillissent et perdent leurs capacités ( sauf quelques exceptions )" car elle est peut flatteuse pour nous. Hihihihi !! à part bien sur si on ne parle que de tir au ball-trap !!
Un vétéran de tout cœur avec vous les filles.

[christel&jp]

Pour ma part, lorsque j'ai débuté le Ball Trap, il n'y avait aucune chance pour moi de faire un podium au Championnat de France j'avais interpellé plusieurs fois Mr Denis Julien pour lui demander 2 catégories Dame mais hélas rien n'a été fait. Je pense que peut être que s'il y avait 2 catégories, il y aurait plus de femmes qui particperait au championnat de France. Je serais d'avis de mettre plutôt que l'âge, une catégorie Dame Club France qui regroupérait toutes les dames ayant été au moins une fois Club France dans la discipline. Cela permettrait aussi d'évaluer son niveau par rapport à d'autres dames qui débutent dans notre sport. Voilà mon avis personnel.
Christel

[Mélou]

Tout à fait d'accord avec cristelle , je pense qu il y aurait le double de dames aux France si il y avait 2 catégories, car difficile de se motiver quand on est pour son premier France dans la meme catégorie que des championnes du Monde et autres .... Et faut pas dire qu on serait pas assez nombreuses , j ai eu vu des France avec 8 tireurs en 4 e serie . C'est le moment les filles au vélo se font entendre en ce moment pour le tour de France prenons la relève . Faisons nous entendre .....

[pierredauv]

On se demande d'ailleurs pourquoi il y a 4 séries chez les hommes et seulement une seule chez les dames... c'est comme si on classait les Senior 4 avec les clubs France. C'est peut-être une vieille tradition française ? Une 2ème série chez les dames coûterait 3 médailles de plus... pas bien cher !

[BALL-TRAP WEB]

Pierredauv, 6 chez les hommes, vétérans et sup-vét en plus.
on exclus CF qui existe aussi en Dames.