Nouveaux menus au Compak sporting

Message par **thierry33700** » 28 janv. 2014 15:39

Bonjour , pouvez vous me dire si hors Aquitaine dans les concours ou trophées , vous tirez la nouvelle formule au compak a savoir : 3 simples 1 double cf 3 simples un doublé silmutané un simple 2 doublés coup de fusil et enfin 1 simple 2 doublés silmutané ;Merci de vos réponses. super:)

Message par **Bernard PROUST** » 28 janv. 2014 15:42

Il n'y a pas de nouvelle formule menus !
Il y a une liste de menus établis par la Fitasc. Donc tu peux avoir des menus avec des doublés simultanés et autre menu sans aucun doublé en passant aussi par des doublés simples.

Si tu veux consulter la liste des menus FITASC, tu cliques ci-dessous, j'ai fait un dossier spécial pour le téléchargement.
Voir tous les menus compak sporting

Donc quand il y a une compète, la FD demande que tels ou tels menus soient activés. Les pulleuses automatiques ont ces menus là de programmés.

Message par **thierry33700** » 28 janv. 2014 15:45

Excuse moi je vais reformuler ma question : en aquitaine sur tous les concours du trophée nous ne tirons plus que ces menus et chaques organisateurs nous dis que c est comme ca maintenant ... est ce vrai ailleur ?

Message par **Bernard PROUST** » 28 janv. 2014 15:58

A moins que je ne comprenne rien du tout à tout, c'est déjà comme ça depuis 2006 au minimum ;)

Message par **thierry33700** » 28 janv. 2014 17:41

Je pense que nous sommes parti pour un dialogue de sourds lol ! priztete:) super:) je m explique l an passé tu avais des menus de tir totalement differents en fonction du club 3 x 1 simple et un doublé coup de fusil sur trois postes et un avec 2 doubles CF etc , chacun faisant comme bon lui semble aujourdhui on nous impose la formule cité plus haut je sais bien que les doubles sim ou cf ca existe depuis longtemps ce n est pas ma question . Je veux juste savoir si dans d autres departements sur les trophées vous tirez ces menus de tir bien specifiques et uniquement cela , c est ca ma question . Merci.

Message par **ASEGOLD** » 28 janv. 2014 17:41

Bien sur! Mais depuis janvier 2014 en aquitaine la ligue impose ses menus sur tous les stands en compet! Alors infos ou intox?

maverick · Message par **maverick** » 28 janv. 2014 18:15

l a ligue prépare les compétiteur au menu des championnat first:)

Message par **ASEGOLD** » 28 janv. 2014 19:03

Peut être que la ligue veut sortir des champions pour cela qu'il nous complique la tâche! Même au pch on a le droit à des menus différent sur la même ligne!

Message par **Bernard PROUST** » 28 janv. 2014 19:16

Thierry,

normal que l'on ne se comprenne pas, parce que nous on tire comme ça depuis longtemps !mgreen:!)

Message par **ASEGOLD** » 28 janv. 2014 19:24

Sa doit être sa Bernard! Les champions sont dans le nord aquitain! Lol

Message par **Bernard PROUST** » 28 janv. 2014 19:30

Non pas forcément les champions, ne tirant pas au compak je n'ai pas dit ça d'ailleurs je n'oserai jamais dire ça :roll: j'ai juste noté que la mise en application de ces "nouveaux" menus étaient pour les collègues acquises depuis longtemps pour cette partie là de la France qui semble t'il, au moins sur ce coup là a vraisemblablement compris avant l'Aquitaine.

La faute à qui ? à quoi ? va savoir.............! admin:) :sor!)

Message par **ASEGOLD** » 28 janv. 2014 19:34

Chaque ligue à son programme sûrement! Mais ce que demàndé thierry a savoir si cela était à ce jour une règle obligatoire dans toute la France et surtout si cela vient des directives fede!
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De MX8-80 : pas besoin de répéter la citation juste au dessus de la tienne ;)

Message par **Bernard PROUST** » 28 janv. 2014 19:38

Aucune idée mais autant s'y coller le plus vite possible pour ne pas découvrir sur des compètes en niveau national

Message par **marie alphonse** » 28 janv. 2014 20:45

Bonsoir les championnats départementaux et les ligues sont organisés sous l' égide de la fédération.Donc seul le règlement et le cahier des charges fédéral compte.
International FITASC:Article 4/1 du règlement FITASC.Il est recommandé d'utiliser des formules différentes d'un compak sporting à l'autre. Mais sur 1 compak le type de doublé doit être le même.(soit coup de fusil soit simultané) .Pages 25/32 Tracé: une compétition internationale sera tirée sur. -3,compaks avec 3 plateaux simples et 1 doublé coup de fusil, - 2 compaks avec 3 plateaux simples et 1 doublé simultané, - 2 compaks avec 1 plateau simple et 2 doublés coup de fusil, - 1compak avec 1 plateau simple et 2 doublés simultanés. super:)

Message par **ASEGOLD** » 28 janv. 2014 21:46

Merci marie Alphonse! Donc en aquitaine il adapte cette règle qui est peut être cette année valable FFBT comme en FITASC

Message par **marie alphonse** » 28 janv. 2014 22:04

Un championnat de ligue doit avoir 1 arbitre national pour superviser le règlement Fédérale et la bonne marche de la compétition.

Message par **Balistic** » 28 janv. 2014 22:37

Faire des menus de compétitions départementales ou régionales de 100 plateaux CS avec 3 simples 1 doublé cf + 3 simples 1 doublé simultané + 1 simple 2 doublés cf + 1 simple 2 doublés simultanés est a mon avis trop dur.
Un menu correct serait : 2 fois 3 simples 1 doublé cf + 3 simples 1 doublé simultané + 1 simple 2 doublés cf
Cela mettrait quand même du piment sans tomber dans l’excès de difficulté surtout pour des tireurs régionaux qui ne pratiquent pas tous la "compétition à haut niveau" et qui veulent aussi se faire plaisir ;)

Message par **marie alphonse** » 28 janv. 2014 22:53

Bonsoir balistic la partie que tu a relevé c'est uniquement pour l'international car au total ça fait 200 p.en ligue on respect les données de la FD

Message par **ASEGOLD** » 29 janv. 2014 00:26

Balistic a écrit :Faire des menus de compétitions départementales ou régionales de 100 plateaux CS avec 3 simples 1 doublé cf + 3 simples 1 doublé simultané + 1 simple 2 doublés cf + 1 simple 2 doublés simultanés est a mon avis trop dur.
Un menu correct serait : 2 fois 3 simples 1 doublé cf + 3 simples 1 doublé simultané + 1 simple 2 doublés cf
Cela mettrait quand même du piment sans tomber dans l’excès de difficulté surtout pour des tireurs régionaux qui ne pratiquent pas tous la "compétition à haut niveau" et qui veulent aussi se faire plaisir ;)

Bien sur balistic!!! Sa a gagné à Sore a 91/100 et semaine dernière à 94/100 chez demay! Mais es ce que sa change pour les compétiteurs? Non!!! La preuve par contre derrière c'est la dégringolade ... larm:)

Message par **Balistic** » 29 janv. 2014 20:02

marie alphonse a écrit :Bonsoir balistic la partie que tu a relevé c'est uniquement pour l'international car au total ça fait 200 p.en ligue on respect les données de la FD

En ligue CS l'an dernier dans le pas de calais et en picardie je peux te jurer que les menus en termes de simples et doublés étaient différents donc à mon avis la fédé n'a rien imposé ou alors personne ne respecte 0:25:)

Message par **DENIS21** » 29 janv. 2014 20:59

Faut pas vieillir...Depuis que je suis vétéran j'ai de plus en plus de mal à comprendre certains Post.
La FD n'impose rien au niveau des menus. Le club organisateur décide des menus et éventuellement la Ligue suggère et oriente sur la difficulté. Fait on facile ou difficile? En exagérant, vous pouvez faire un Compak avec 5 plateaux simples plus difficile qu'un Compak avec 1 simple et 2 doublés Coup de Fusil. Cela dépend de la tension des appareils et des trajectoires. De plus si vous reculez à 8 m vous augmentez la difficulté et tirez quasiment au Parcours. L'utilisation des menus FITASC présente l'énorme avantage pour l'organisateur de ne pas se creuser la tête pour rédiger les menus. D'autre part, un même menu FITASC utilisé sur 2 stands différents ne produira pas les mêmes résultats priztete:)

CHASSE-TIR-MALIN · Message par **CHASSE-TIR-MALIN** » 30 janv. 2014 08:48

Bonjour
sur les concours de ligue , la ligue ou les différents clubs organisateurs peuvent organiser les menus comme ils veulent.
En Aquitaine , ils ont décidé de durcir un peu pour faire monter le niveau moyen et par exemple en Poitou Charentes il devient très rare d'avoir un simple et deux doublés qui plus est avec des simultanés , on a meme vu des compak avec 25 simples et un des responsables de la ligue pour le CS et le PC a apparemment demandé aux clubs pour cette année de faire encore plus simple... priztete:) .
Ce qui fait que lorsque les tireurs sortent sur d'autres régions et bien s'est la débandade.
Il y a des ligues qui essaient de faire monter le niveau régional pour que certains tireurs sortent en national et d'autres font l'inverse...on en revient aux équités de série , car puisque chacun fait sa soupe dans sa ligue , les classements en série ne sont valables que dans une ligue donnée et deviennent totalement inégaux lorsque tous les tireurs se retrouvent en national puisque les attributions et les montées de série ne se font pratiquement que sur les compétitions de ligue (hors place au CF).
Deux tireurs de meme série , un qui ne tire que sur des poulets dans sa ligue et l'autre qui tire sur des tracés étudiés et plus complexe , n'auront forcement pas le meme niveau en fin de saison lors des France... .
Je suis un peu hors sujet donc , pour résumer , chaque ligue établi ses coupes , trophés et donc menus comme elle le veut.
Vincent

Message par **Balistic** » 30 janv. 2014 20:55

On est d'accord, c'est ce que j'ai constaté aussi.

Message par **jo 686** » 30 janv. 2014 21:25

bonsoir a tous, tout ceci est bien joli et peut se comprendre mais tout dépend comment on voit les choses.c est tres bien d augmenter le niveau de difficulte des concours pour soit disant faire progresser les tireurs.mais ceux qui veulent evoluer n attendent pas qu on leur mache le boulot ils savent ce qu ils ont a faire.par contre a trop durcir les concours courants( départementaux, trophées etc..) on peut faire baisser le niveau de participation de tireurs moyens ou en devenir.ceci serait dommage a mes yeux.
jo.

Message par **thierry33700** » 30 janv. 2014 21:51

Moi qui suis a l origine de ce post quand je lis les réponses apportées à ma question j ai l impression qu il n y a que des futurs champions de France qui font les concours ... Moi c est pour le plaisir que je fais des trophées les gains ne sont pas ma motivation , dans ces concours il y a toutes les couches et âges de la population et c est ce qui me plais bien sur j aime quand je tire bien c est une profonde satisfaction . Et sur tous ces tireurs combien veulent devenir champion de France ? 1% peut être et encore et je ne parle que de ceux qui en sont capables .... En clair faire des menus compliques ne fera pas monter le niveau de la masse si c était aussi simple nous aurions tous fait l ENA , même avec 25 simples une hiérarchie se ferait naturellement , alors ne dégoûtons pas les tireurs du dimanche et les amateurs dont je fais partie

Message par **Astyl** » 01 févr. 2014 11:19

Tout est à mon sens question de satisfaction personnelle et n'a rien a voir avec le fait d'être champion ou pas. Préférez vous faire des scores valorisant ..... 23, 24 ou des rouges sur des dindes... ou vous contenter de 16, 17 ou 18 sur des plateaux difficiles et techniques ?????
Pour ma part, et dieu sait si je suis moi aussi un tireur amateur mais aimant la compétition de très bon niveau, je préfère et de loin faire des scores modestes, avec l'espoir de faire mieux la prochaine fois, sur des parcours divers, corsés et sur des stands différents plutôt que d'être le coq de mon stand en cumulant des scores flatteurs sur des parcours ou des compacks faciles............
Ceci n'est encore une fois que mon avis........ !pt:x) !pt:x) !pt:x) !pt:x) :25/25:

Message par **Nassou** » 01 févr. 2014 11:51

Pour en avoir fait l'expérience, des compak difficiles rebutent les tireurs loisirs; quoiqu'il en soit, se sont toujours les meilleurs qui sont devant, facile ou difficile. Il faut choisir, avoir des concours avec beaucoup d'engagés ou juste quelques un faisant partie du haut du pavé. Pour les Clubs s'est pas bon; il faut y penser aussi.

Message par **thytrux** » 01 févr. 2014 11:57

/+1/) entièrement d' accord avec toi Astyl , je suis très peu intéressé par les " cocottes " qui ne permettent pas de progresser. ;)

Message par **Bernard PROUST** » 01 févr. 2014 12:09

A mon sens il ne faut pas dévaloriser la noblesse du tir.
Si on veut faire une fête du village pour dégager de la recette, pourquoi pas, mais faut il classer cela dans la rubrique "compétition" ?
Une compétition au sens entier du terme prévoit de la difficulté, affirmer que c'est toujours les meilleurs qui gagnent, oui bien sûr mais s'est prendre trop de raccourcis que de conclure ainsi, ça n'élève pas le niveau du débat, affirmation valable pour toutes les activités de compétitions qu'elles soient sportives ou intellectuelles, voire professionnelles.
Après tout dépend de ce que l'on veut faire de son stand, je peux le comprendre.
L'idée la plus acceptable serait de diffuser le renseignement du niveau de difficulté que le stand a jugé bon de qualifier sa compétition qu'il va organiser :
Niv 1 : fête du village
Niv 2 : confirmé
Niv 3 : compétition
Après tout le tireur est un consommateur et de ce point de vue il est en droit de connaître par avance ce qu'il va acheter par le biais de sa participation ou pas à un concours.

Message par **jo 686** » 01 févr. 2014 14:40

d accord avec l admin .il faudrait prévenir du niveau de difficulté des concours. selon les stands les compaks sont plus ou moins techniques ou difficiles suivant comment on les tracent. le style de menus qui seraient tirables sur certains stands (ex 1s+2cf,ou 1s+2sim) le seraient beaucoup moins dans d autres, du moins avec des scores honorables. je connais un stand (celui qui me sert de base) sur lequel si les organisateurs appliquent les consignes de la ligue en termes de menus pas mal de tireurs vont partir dépités et ne reviendront plus. ceux qui connaissent comprendront. sans vouloir faire le coq sur mon tas de fumier. !mgreen:!)
jo

PASSION BALL-TRAP