Concordance et marquage des chokes

Message par **fredo64** » 03 déc. 2012 10:51

bjr , petite question sauriez vous me dire a quoi correspont le chokage je pense que se sont des paternoster et il sont marquer 10 15 20 25 il sont sur un miroku 8000 et je voudrais savoir quelle est leur equivalence en modele normal merci

Message par **Balistic** » 03 déc. 2012 21:57

Les paternoster connait pas : es tu sur ?
Mets une photo du choke STP

Message par **charlyone** » 05 janv. 2013 14:20

Bonjour,
Pourriez vous m'expliquer le 1/10; 11/10 ?
Quelle est l'unité de mesure? des 10émes de mm? de Pourcentage?
Merci d'avance,
Charlyone

Message par **CHMILL** » 05 janv. 2013 19:43

Charly, on considère que le lisse est 0/10 et le full 10/10
le 1/10 est entre le lisse et le quart de choke, certains l'appellent choke skeet
Le 11/10 est un extra full

Message par **sachaa** » 05 janv. 2013 21:02

vincent33 a écrit :bon apres avoir relu " comment se servir d'un pied a coulisse" :siffle: :siffle: voici mes mesures sur un Rizzini sporting premier canon du bas 18,3 et canon du haut 18,4
le 1/4 mesure 18mm soit un 3/10 en bas et 4/10 en haut
le LM briley mesure 17,9mm soit 4/10 en bas et 5/10 en haut
le 1/2 mesure 17,8mm soit un 5/10 en bas et 6/10 en haut
le IM briley mesure 17,7mm soit 6/10 en bas et 7/10 en haut
le 3/4 mesure 17,6mm soit 7/10 en bas et 8/10 en haut
et le full d'origine mesure 17,3mm soit 10/10 en bas et 11/10 en haut ce me parait serré mais j'ai mesuré plusieurs fois et c'est bien ca
voila merci balistic pour tes infos et conseil
pour moi en ca sera 4/10 en bas et 6/10 en haut super:)

J'ai du mal a comprendre:
Avec une ame a 18,3 un choke 17,3 on est en 10/10. Mais avec une ame en 18,4 et un choke 17,3 on est en 9/10 ou en 11/10 ?

Message par **Cowboy** » 05 janv. 2013 21:12

Bon courage Chmill................ !mgreen:!) :mdr:!)

Message par **CHMILL** » 05 janv. 2013 21:13

vous savez pas compter les gars? Desserrez un peu la casquette !! priztete:)

Message par **sachaa** » 05 janv. 2013 21:56

Bravo les modos aplo:) aplo:) aplo:) Mais ce n'est pas une réponse

Message par **Balistic** » 05 janv. 2013 21:58

Bon je vais être pédagogue : le rétreint est la différence entre le diamètre de sortie du choke et le diamètre de l'âme du canon
donc si âme canon = 18,40 mm et sortie choke = 17,30 mm => 17,30 - 18,40 = -1,1 mm = -11/10 de mm => choke extra full
Compris ????

Message par **sachaa** » 05 janv. 2013 22:07

first:) C'est tellement plus simple quand c'est bien expliqué. Merci beaucoup ;)

Message par **Cowboy** » 05 janv. 2013 22:16

Comme quoi il faut laisser parler ceux qui savent. aplo:) Mais il faut surtout savoir écouter la réponse. !mgreen:!) :sor!) Merci Serge... !pt:x) !pt:x)

Message par **charlyone** » 06 janv. 2013 00:27

Merci de vos réponses....
ce sont bien des 10eme de mm par rapport à l'âme du canon.
Comme quoi, une question simple et claire peut avoir une réponse simple et claire.
Charlyone

Athos · Message par **Athos** » 07 janv. 2013 17:43

Bonjour
Si j'ai bien suivi (ce qui reste à démontrer... ), un choke amovible pourrait être différent selon qu'il soit monté sur tel ou tel canon..
Par exemple on obtiendrait un rétreint différent pour un même choke si on le monte sur un canon back bored.
Le sujet est donc aussi technique que passionnant !!
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Astuce : Pour corriger ou compléter un post que tu viens d'écrire tu peux reprendre celui-ci en cliquant sur la touche "EDITER" comme figuré dans l'image ci-dessous. Cette fonction t'évite de créer un post supplémentaire.

Athos · Message par **Athos** » 09 janv. 2013 16:48

Bonjour à tous,
je possède un winchester Select English Field muni de canons "back bored" ayant, pour le canon du haut une âme de 18,7 et pour le canon du bas une âme de 18,8.
J'ai récupéré le diamètre de tous les chokes Invector Plus et me suis amusé à recalculer les rétreints et j'ai reporté ces données dans le tableau ci-dessous.
On s'aperçoit que pour un même choke le rétreint diffère selon l'âme du canon, et on s'aperçoit que le canon du bas est plus serré que celui du haut !! C'est sans doute pour cela que le fusil est un English Field .... Pour peu, il roulerait à gauche !!!

Message par **sachaa** » 09 janv. 2013 20:38

Bonjour,
J'aurai encore besoin d'un pédagogue.
Avec une ame a 18,3 et un rétreint 17,8 on est en 1/2 choke; avec une ame a 18,8 et un rétreint a 17,8 on est en full
Est-ce que dans les deux cas on a un groupage de la gerbe quasi identique ?

Message par **Balistic** » 09 janv. 2013 21:00

Pour Athos, tu sais ce qui compte c'est le rétreint par rapport à l'âme standard du canon cal 12 soit 18,4 mm et pas vraiment l'âme du canon suralésé.
Refais tes calculs et tu vas voir que si tu n'es pas au minimum en choke M avec ce type de canon et de choke et bien tu ne resserres pas la gerbe et donc ça arrose.
Fais quelques ciblages à 30 m avec tes différents chokes et une cartouche 28g à bourre jupe et tu constateras de suite la différence entre les chokes arrosoirs et les autres.

Pour Sachaa : oui pas loin

Athos · Message par **Athos** » 09 janv. 2013 21:14

Merci Balistic, je découvre donc je tâtonne, mais surtout, j'enregistre tous les bons conseils.
J'ai commencé à répertorier des tirs à 30 mètres sur des cibles de 70 cm de diamètre. Je vais le faire avec mes chokes invector plus et les Midas. Je vous ferai part des résultats.

Message par **lukiluc** » 18 mars 2013 17:32

Bonsoir à tous,
J'ai regardé les diffèrent tableaux et je ne trouve pas le choke LT IMP.MOD. La valeur est entre 6 et 7 dixième, bon compromis pour la fosse en premier coup. Je vous le conseille, sur mon Zoli si je suis dedans ça casse bien.
Cordialement. LUC.

Message par **ker 22** » 18 mars 2013 20:18

sachaa a écrit :Bonjour,
J'aurai encore besoin d'un pédagogue.
Avec une ame a 18,3 et un rétreint 17,8 on est en 1/2 choke; avec une ame a 18,8 et un rétreint a 17,8 on est en full
Est-ce que dans les deux cas on a un groupage de la gerbe quasi identique ?

Bonjour,
Je vois que sachaa a posé une question intéressante.
Quelqu'un du forum aurait il un avis ?

Message par **Balistic** » 18 mars 2013 21:04

il y a environ environ un choke d'écart entre l'ame 18,4 et 18,7 donc un 1/2 en 18,4 grouperait comme un 3/4 en 18,7 et donc le 3/4 en 18,4 comme le full en 18,7.
Je dis cela à fabrication de choke similaire concernant les longueurs de partie conique et cylindrique.

5denorc · Message par **5denorc** » 16 avr. 2013 14:01

Calcul chokes.xls: (16.49 Kio) Téléchargé 131 fois

Pour ceux qui ont un Beretta Optima Bore, j'ai fait un calcul de rétreint avec un comparaison Optima choke et Mobil choke.

Message par **attila78** » 15 juin 2013 08:27

Bonjour à tous quelqu'un peut me dire la concordance des chokes KICKS SMOKE (10-15-20-25..) en 1/4 , 1/2 , etc. MERCI

Message par **Dompnier-Joêl** » 15 juin 2013 08:55

Salut Attila 78 , je te donne les références marquées sur l'emballage des Smoke. NEG = - 005 ----CYL = 000 ----SK = 005 ---- IC = 010 ---- LM = 015 ---- MOD = 020 ---- IM = 025 ---- LF = 030 . Sur mon Guérini en 18/7 , je tire avec 020 canon du bas et 030 canon du haut , fosse Olympique et fosse universelle, personnellement c'est le top . A plus Joël super:)

smooth · Message par **smooth** » 01 avr. 2014 09:03

bonjour je ne trouve pas toutes les reponses sur mes chokes bettinsolli livrées avec le X8+
le 1er 5 etoiles cyl-steel shot approuved
le 2em lead 2 etoiles ecartées imp mod
le 3em lead 3 etoiles mod- steel 1 etoile full
le 4em lead 4 etoiles imp cyl - steel 2 etoiles imp mod
le 5em lead 1 etoile full
les indications differes , et pourquoi avoir pour certains des etoiles lead et un autre nombre apres steel
merci de m aider car j en perd mon latin
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doublon avec le message dans le sujet : "bon choix ou pas pour smooth"

Message par **Cowboy** » 01 avr. 2014 13:43

lead = plomb
steel = acier
suivant que tu tires plomb ou acier le groupement du choke n'est pas le même. !pt:x) !pt:x)

smooth · Message par **smooth** » 04 avr. 2014 08:30

merci c est tres clair , reponse tres precise maintenant je vais pouvoir tiré plus sereinement (sans douté de mes choques, mais je realiserai surement un ciblage pour ce fusil et ces choques cela cloturera ce post , encore merci de vos reponses a tous et bonnes planches a vous

Message par **P-H** » 03 juil. 2014 23:04

bonjour,
Je viens d'acheter des chokes gemini ported(avec events) pour mon browning ultra XS sporting. il s'agit d'un choke M et un IM en remplacement des Midas d'origine en M et IM également.
Pour info, les 2 marques ne sont pas alésés au même diamètre, et les Midas serrent moins de 1/8 soit environ 0,12mm!
Alors au match de la concordance, les Gemini l'emportent avec des "M" alésés à 18,18 et des "IM à 18,05 ! pour du 18,19 et 18,05 théorique avec l'alesage 18,7 du browning. super:)

Message par **Balistic** » 04 juil. 2014 19:09

Enfin un fabricant qui suivrait le vrai rétreint des chokes à savoir 5/10 le 1/2 (théorie à 18,20 en BW invector plus) et 7/10 le 3/4 (théorie à 18,00).
C'est bien rare de nos jours !!!! (x:) !oula:)

Message par **jean_talu** » 11 juil. 2015 12:55

Bonjour à tous,
J´ai l'intention de changer mes choks sur mon BW XS, et, pour cela je lis un peu tous les sujets sur ce forum.
A vrai dire j'ai une question, car je m'y perd un peu:
Ayant des âmes de canons en 18,7 et que je décide de choisir des chokes d'une marque bien connu ou d'un artisan, pour avoir un groupement similaire d'un ami qui tire en 6/10 &6/10 sur un canon en 18,4:
Dois je demander des chokes plus serrés (3/4) du fait que mes canons aient une âme plus grande ou est ce qu'en demandant des 6/10 egallement c'est le fabricant qui me fourni des chokes plus serré par rapport à l'âme de mes canons, pour avoir un groupement à celui d'un ami ?

Merci

Message par **Balistic** » 11 juil. 2015 21:55

Il faudrait prendre 1 à 2/10 de serrage en + sur les Browning. Attention aussi à la longueur de la partie cylindrique de sortie pour faire une comparaison valable entre les âmes de canon et les chokes.