Quid des sélections pour constituer les équipes ?

[natangel]

comment avez vous trouve le trace(style ,niveau de difficulté,)

[PhP]

Bonsoir , merci Bernard pour ce résumé de la compétition , pour ma part j'ai l'impression que trop de plateaux étaient des plateaux de "compak"
Ne pas prendre ce jugement comme une critique pur et dur, mais le parcours doit être à mon avis franchement différent du CS et j'ai l'impression que 75% des plateaux étaient dans le "cadre " de CS.
Peut être la nostalgie de st Lambert où nous avons appréciés l'année dernière du véritable PC.
La sélection de la Cerisaille reste tout de même un bon souvenir , très beau stand et en + sous le soleil!!!
Bonne soirée à tous.
PhP

[Bernard PROUST]

En effet, je l'évoque un peu dans mon résumé que les distances sont "compak", alors il parait que c'est une mode de tout nous mettre en arrondi pour corser un peu la difficulté sans trop éloigner les plateaux. Il n'empêche qu'une sélection doit rester dure et non entre gris clair et gris foncé, il s'agit qd même de déterminer les meilleurs des meilleurs pour nous représenter.
Il est vrai que St Lambert nous avait bien servi et nul doute que l'on retrouvera un niveau de tracé type sélection à Falaise, ils savent très bien faire.

[JP Alarcon]

Bonsoir à tous,
Mon sentiment est tres mitigé , le cadre très sympa , l'acceuil au bar on va dire joker , la qualite des navettes au top et un peu dommage de ne pas avoir prevu un tableau pour le suivi au fur et à mesure .
Concernant le menu , pour ceux qui ont eu le plaisir de faire St Lambert il n'y avait pas de comparaison possible.
J'ai trouve quelques postes super notamment le 2° poste du four a chaux les 2 jours , le poste 1° de la L3 les 2 jours , le poste 3 de la L2 les 2 jours , la ligne 1 la plus dure sur les 2 jours et la plus facile la L2 .
Je regrette le manque de grands plateaux volants qui correspondent plus à mon idée du parcours, j'avais le sentiment sur la ligne 1 et 2 qu'il fallait s'accrocher sur le 1° et dernier poste et fermer comme au compak.
Mais est ce que aujourd'hui cette selection pour nos équipes de france est le reflet de l'internationnal ou pas ? Parce ce que c'est quand meme le but de ces 2 compétitions determiner et préparer les équipes de france .
Je pense que pour la 2°selection il y aura une belle bataille car rien n'est joué, les scores étant très serrés
Pour finir j'ai passer un bon week-end avec un temps magnifique.

A+

[Balistic]

Certains écrivent que la sélection de la Cerisaille était du compak !!!!
Soyons simplement objectif :shock: => en 2009 et 2010 les 10 meilleurs tireurs des championnats d’Europe et du Monde de Parcours font plus de 185/200 => donc aller dire à C Auvret et G Digweed que ce sont des champions de Compak => faut pas pousser comme on dit :oops:
Le niveau de tir des championnats internationaux de parcours est donc bien dans la gamme de cette 1ère sélection nationale.

Certains parlent semblent-ils avec regret de Saint Lambert => le meilleur tireur avait fait 168/200 => cela ne correspondait pas au niveau des championnats internationaux.
Un plateau à plus de 50 m qui n’est pas grande face même si vous avez un fusil choké full et bien 1 fois sur 3 vous pouvez être plein dedans et çà ne casse pas => pourquoi mettre des distances trop extrêmes ou des plateaux que l’on ne voit pas dans les sapins et que 1 tireur sur 2 ne peut tirer ? seulement ramener la réussite à une part de chance => aucun intérêt dans une compétition bien organisée.
De toute façon on retrouve toujours les mêmes devant et ça c'est rassurant car si on veut jouer les 1ers rôles il faut déjà être capable de casser 95 % des plateaux à moins de 35 m. Mais au moins la majorité des autres tireurs repart avec des regrets d'avoir manqué des plateaux cassables.

[PFM91]

Balistic je dit bravo 25/25 ! J'ai eut la chance de faire le monde en italie l'an dernier et je peux vous dire que les plateaux n'étaient pas plus dur techniquement ni en distances ... Puis de toute façon, il suffit de voir les scores pour constater que cette selection n'était pas du compak....

[MARTY Philippe]

Bonsoir,

Vouloir comparer et porter des jugements de valeurs sur les compétitions ne semble pas correspondre à l'esprit "Parcours" qui par définition se doit d'être varié. Il est la déclinaison sportive de la chasse. Les modes de chasse sont multiples et par voie de conséquences les situations de tir également. Il serait absolument inintéressant que tous les stands propose les mêmes choses en terme de trajectoires ou d'environnement. Le charme du parcours tient de sa diversité et surtout pas de son uniformité. De part ce fait il est évident que certains préféreront tel ou tel site ou type de trajectoire, mais là doivent s'arrêter les jugements car il faut savoir ce que l'on déteste est apprécié de certains et il me parait important de respecter les goûts de chacun et donc respecter tout simplement les autres, il s'agit du premier comportement sportif me semble t-il.
Le plus grand des tireurs ne serait-il pas celui qui s'adapte à toutes les situations...?

[Bernard PROUST]

Je vais remettre les choses dans leur contexte et préciser que pour ma part j'ai passé un excellent week-end à la Cerisaille.

Je déplore une extrapolation faite de mes propos qui est très éloignée de mon post. Si je vous relis à votre façon on va comprendre que j'ai noté que toutes les distances étaient compak >> STOP !!
Il est écrit que "des loopers plus ou moins ouverts à des distances "compak" mais au milieu des arbres et/ou contre pentes, assez joli mais ça pouvait à force devenir lassant d'un poste à l'autre s'il n'y avait pas un peu de fantaisie à proposer pour casser le rythme" et je surenchéri par " les distances sont "compak", alors il parait que c'est une mode de tout nous mettre en arrondi pour corser un peu la difficulté sans trop éloigner les plateaux." Si vous prêtez plus d'attention vous verrez que je parle des loopers et uniquement des loopers.

Il me parait évident que les stands nous proposent leurs tracés qui leur sont propres et c'est sans aucun doute une des motivations qui nous fait nous inscrire et nous déplacer parfois de très loin pour découvrir ou redécouvrir leurs parcours.

OK Balistic avec toi sur les scores et ne pense pas un instant que je pense que nos champions parcours sont à la sauce compak, j'ai trop de respect à leur égard pour le penser et l'existence même du forum en est la preuve, fallait il en douter ? ;)

Oui Philippe je suis totalement d'accord pour le respect et le gout de chacun et qu'il est indispensable de s'adapter à toutes les situations mais "le charme du parcours tient de sa diversité et surtout par son uniformité", je vais l'interpréter pour le mélange de différents stands et là je te rejoins complètement mais pas au sein du même stand où l'on ressent souvent une "certaine monotonie" du style fuyant droit, fuyant gauche et traversard droite ou gauche. J'accepte facilement le fait que dans les stands beaucoup d'installations sont fixes et ne permettent pas de gros changements. J'ai fait la sélection il y a 2 ans et je dois admettre une volonté affichée de proposer de la nouveauté, il n'en demeure pas moins une équivalence des menus pour certaines lignes ce qui ne veut pas dire un manque de proposition technique car en effet il fallait en restait mettre pour l'adapter d'un poste à l'autre tant les plateaux ne se tiraient évidemment pas de la même façon.

Il me semble avoir mis en avant dans mon post la présence d'élévateurs et du découpage de la plaine qui était assez agréable à tirer. Déjà là ça donne un peu le ton de ce que l'on aime voir en terme de propositions de tracés, mais bien entendu, pas que ça ... mettre un tout petit peu plus d'originalité dans les bois, casser les habitudes comme par exemple une chandelle au dessus des arbres et que sais je d'autre encore ? (bourdon, pas vu un seul)

Avez vous remarqué comme la nouveauté donne de la motivation ? et pas qu'au ball-trap

Tout ce qui précède signifie quoi ? Nous sommes dans une génération qui dans bien des domaines zappe beaucoup, avide de découvertes et de surprises. Le ball trap n'y échappe pas, en plus les niveaux sont de plus en plus élevés d'ou l'exigence latente et silencieuse d'espérer trouver de l'originalité dans les tracés avec des éloignés, des moins éloignés, des proches, des normaux, des battues, des bourdons, des minis, des rabbits etc.

J'ai lu qu'aux derniers championnats du monde les tracés étaient du même niveau mais là il ne s'agit pas d'un championnat du monde, il s'agit de déterminer les meilleurs tireurs français et dans cette recherche, adepte de qui peut le plus peut le moins, je suis convaincu que le niveau de difficulté doit être supérieur aux rencontres internationales. On a qd même vu lu et entendu des tireurs internationaux se faire surprendre par le climat ou le tracé dans d'autres pays autres que l'Italie, je songe par exemple à l'Australie. Et là on fait quoi ?

Maintenant, si on veut faire des tracés pour convenir à 300 tireurs qui vont mettre des 2 partout alors excusez moi c'est que je n'ai rien compris aux sélections et vous l'aurez deviné je ne prêche pas pour ma modeste paroisse mais pour l'idée que je me fais de notre représentativité de nos couleurs.

[nicos86]

bonjours a tous , je viens de lire vos commentaires sur cette première sélection, ce qui est intéressant c'est qu'a part quelques petits problèmes ,tous c'est bien passé .je ne reviendrais pas sur ce qui n'a pas été ,mais surtout ce qui a été positif .je pense que c'est cela qu'il faut retenir . rappelez vous l'année dernière pour ceux qui ont fait les deux sélections de PC .la première a Nîmes ,ont peut pas dire que l'orga était du tonnerre !mgreen:!) ,et bien moi ce que j'en ai retenu c'était comme le dit Philippe ,un cadre différent avec des trajectoires jamais tirées . en se qui concerne St Lambert ,demandez a tous ceux qui y était dans quel état d'esprit ils étaient après les 50 premiers Pltx le samedi midi .je peut vous dire que dans les allées a la rencontre de tireurs revenants de tirer ,on voyait bien qu'il y avait des inquiétudes .pour moi aussi d'ailleurs. :shock: quand je discuté avec un tireur anglais pour lui demander son impression ,lui ne semblé pas inquiet ,au contraire . n'ayant jamais été tirer dans son pays ,je lui demandé de me faire une comparaison sur les difficultés entre ce qu'il avait l'habitude de tirer chez lui et St Lambert .il me disait qu'il retrouvé des similitudes dans la difficulté proposé avec peut être ,des pltx plus loin et un peut moins rapide chez lui ,et que c'était normale de faire des scores en dessous de 20 au parcours . pourtant ,ont se rappel que cette sélection a été de très grande qualité a tout point de vue . encore merci pour vos commentaires ,en vous lisant je m'y croirais !merc!

[Bernard PROUST]

PFM91 je t'ai vu courir dans tous les sens et sois rassuré, l'équipe du stand a fait un super boulot pour le bon déroulement du tir, là personne ne peut dire le contraire. Ne sois pas atteint par les propos qui ne concernent pas forcément ton stand mais en matière de sélection j'estime qu'il n'y a pas de cadeau à faire quand on doit préparer les équipes de France au top.

Ma vision est peut être militaire mais déjà 2 sélections bien trempées en terme de difficultés permettent l'émergence des tireurs les plus adroits en plus ceux qui ne se laissent pas démontés par une environnement complexe. C'est ainsi que tu as des bons tireurs trop fragiles qui ne tiendront pas la distance en situation de compétition internationale "extrême" et qui peuvent être dans les équipes si on ne détecte pas ce point de fragilité dans une sélection "pour faire plaisir à la majorité".

Ensuite dans une sélection rigoureuse tu as des tireurs inconnus qui vont émerger car ils se révèlent des valeurs sûres dans un contexte de difficultés multiples et pas que pour les trajectoires.
Ce n'est donc pas toujours dans un tracé "pour faire plaisir à la majorité" où tu as des tireurs regroupés tout en haut que tu peux voir ceux qui disposent du meilleur potentiel. Si tu corses la difficulté, moralement sur 2 x 200 plateaux ça commence déjà à causer pour faire le tri à tous les niveaux. tu peux avoir un tireur qui va te faire un super cumul scoring de 380/400 sur une sélection "soft" et qu'en équipe à "Ouarzazate" va s'écrouler" parce que pas costaud mentalement ou physiquement en déplacement à l'étranger. Le but étant de ramener les médailles, du moins il me semble que les sélections c'est fait pour ça. Vois tu ce que je veux dire ?

Après tu abordes les lambda comme moi qui représentent 70% de ceux qui resteront sur le quai de l'écusson. Eux que recherchent ils au ier abord (à part + de poubelles pour rester propres !mgreen:!) ) ? >>>>> pouvoir se situer dans leurs compétences de tir et connaître l'écart qui les sépare des meilleurs afin d'orienter autrement leurs entraînements et leur fréquentation des stands.
Perso je préfère revenir d'une compète de sélection avec un 80/200 au compteur et me dire que c'était dur avec des trajectoires incroyables qui ont bien joué leurs rôles sélectifs pour les meilleurs à 170/200 et réalistes pour les autres en sachant vers quoi ils doivent progresser, ça ne m'empêchera pas de revenir l'année suivante pour me jauger à nouveau.
Toujours la culture du qui peut le plus peut le moins, donc autant taper haut de suite ça s'appelle de l'exigence mais évidemment ça risque de dissuader beaucoup de tireurs de s'engager qui ne supporteront pas leurs scores en deçà de ce qu'ils ont de coutume à domicile.........vaste débat !mgreen:!)
;) ;) ;)

[PhP]

PFM91 je t'ai vu courir dans tous les sens et sois rassuré, l'équipe du stand a fait un super boulot pour le bon déroulement du tir, là personne ne peut dire le contraire. Ne sois pas atteint par les propos qui ne concernent pas forcément ton stand mais en matière de sélection j'estime qu'il n'y a pas de cadeau à faire quand on doit préparer les équipes de France au top.

Ma vision est peut être militaire mais déjà 2 sélections bien trempées en terme de difficultés permettent l'émergence des tireurs les plus adroits en plus ceux qui ne se laissent pas démontés par une environnement complexe. C'est ainsi que tu as des bons tireurs trop fragiles qui ne tiendront pas la distance en situation de compétition internationale "extrême" et qui peuvent être dans les équipes si on ne détecte pas ce point de fragilité dans une sélection "pour faire plaisir à la majorité".

Ensuite dans une sélection rigoureuse tu as des tireurs inconnus qui vont émerger car ils se révèlent des valeurs sûres dans un contexte de difficultés multiples et pas que pour les trajectoires.
Ce n'est donc pas toujours dans un tracé "pour faire plaisir à la majorité" où tu as des tireurs regroupés tout en haut que tu peux voir ceux qui disposent du meilleur potentiel. Si tu corses la difficulté, moralement sur 2 x 200 plateaux ça commence déjà à causer pour faire le tri à tous les niveaux. tu peux avoir un tireur qui va te faire un super cumul scoring de 380/400 sur une sélection "soft" et qu'en équipe à "Ouarzazate" va s'écrouler" parce que pas costaud mentalement ou physiquement en déplacement à l'étranger. Le but étant de ramener les médailles, du moins il me semble que les sélections c'est fait pour ça. Vois tu ce que je veux dire ?

Après tu abordes les lambda comme moi qui représentent 70% de ceux qui resteront sur le quai de l'écusson. Eux que recherchent ils au ier abord (à part + de poubelles pour rester propres !mgreen:!) ) ? >>>>> pouvoir se situer dans leurs compétences de tir et connaître l'écart qui les sépare des meilleurs afin d'orienter autrement leurs entraînements et leur fréquentation des stands.
Perso je préfère revenir d'une compète de sélection avec un 80/200 au compteur et me dire que c'était dur avec des trajectoires incroyables qui ont bien joué leurs rôles sélectifs pour les meilleurs à 170/200 et réalistes pour les autres en sachant vers quoi ils doivent progresser, ça ne m'empêchera pas de revenir l'année suivante pour me jauger à nouveau.
Toujours la culture du qui peut le plus peut le moins, donc autant taper haut de suite ça s'appelle de l'exigence mais évidemment ça risque de dissuader beaucoup de tireurs de s'engager qui ne supporteront pas leurs scores en deçà de ce qu'ils ont de coutume à domicile.........vaste débat !mgreen:!)
;) ;) ;)

Bonsoir , bonne analyse Bernard,y'a du vrai dans tes propos!!
PhP

[DT10]

Pour en revenir à cette sélection de la cerisaille et de son niveau de difficulté : j'ai trouvé le tracé interressant pour ma part...et je pense que ce n'est pas du tout la peine de mettre des plateaux à 40 ou 50 mètres pour prendre des balles...alors pour ceux qui n'ont pas trouvé cela assez dur (surement au vu des résultats...) quand je vois des tireurs faisant partie du "top five" planter des 18 ou 19...excusez moi....mais je pense que le niveau technique était la...je fais les sélections pour me faire un peu mal...pour risquer de prendre sa balle sur chaque ligne, pour souffrir, pour ramer...pour prendre du plaisir quand les difficultés sont surpassées..alors, non, pour moi, cette sélecion ne m'a pas décue!!!!! Tout comme celle de st Lambert m'avait enjouée....differemment!!!! Le parcours c'est d'abord cet etat d'esprit la je pense...: on est la pour déjouer les difficultés qui nous sont proposées...une par une...quelque soit la qualité technique ou la distance des plateaux proposés, ou leur taille (bourdons, mini etc..qu'il y en ai ou pas!!!!)....sélection gagnée à 189 ou à 168(st lambert)...de toute facon...les deux memes étaient devant!!!....

[JP Alarcon]

Bonsoir à tous ,

Au vu des derniers posts il semble que donner son avis sur ses ressentis d'une compétition déchaine les passions et les interprétations. Je crois que la liberté d'expression et la tolérance sont les bienvenus sur le forum ... alors kool kool.
il serait interressant que nos champions s'expriment par rapport d'une part à se qu'ils rencontrent sur le circuit internationnal, et d'autre part ce qu'ils attendent du niveau de ces selections.

Vivement Falaise

[Jyv14]

Je ne suis pas daccord avec DT10 (mais il le sait), je pense qu'il faut tirer les compétiteurs vers le haut et une selection ce n'est pas un championnat de France. L'interet d'une selection pour moi, c'est d'avoir du haut de gamme même si on prend une balle. Pour cette 1ere selection .......c'était sympa .....sans plus

[Bernard PROUST]

/+1/)

[marc]

J'ai lu qu'aux derniers championnats du monde les tracés étaient du même niveau mais là il ne s'agit pas d'un championnat du monde, il s'agit de déterminer les meilleurs tireurs français et dans cette recherche, adepte de qui peut le plus peut le moins, je suis convaincu que le niveau de difficulté doit être supérieur aux rencontres internationales.

La FFBT ne gère pas des disciplines reconnues comme de "haut niveau" par le ministère des sports. Obtenir des récompenses internationales ne modifie pas le budget qui peut lui être alloué par le ministère du tutelle. C'est la raison pour laquelle l'objectif numéro 1 de la FFBT n'est pas la course à l'or au contraire de nombreuses fédérations sportives. Son objectif est de réunir le plus de tireurs possibles autour de ses manifestations, son objectif est de multiplier le nombre de ses adhérents.

Les sélections nationales s'inscrivent dans cette logique : la satisfaction du tireur prime sur le caractère sportif. Il est donc inutile que la difficulté soit trop sélective, sinon seuls les meilleurs tireurs continueront à participer à ce type de compétitions (casser 1 plateau sur 2, ça démobilise rapidement une majorité des participants ).

Si le premier objectif de la FFBT était de construire l'équipe la plus performante, elle permettrait à ses meilleurs tireurs de la représenter à la fois au CS et au PC (j'écris peut-être une bêtise, mais il me semble que ces dernières années, le tireur devait choisir entre les 2 disciplines), elle ne ferait pas coïncider les dates de ses sélections FU avec celles de la FO pour ne pas se priver d'une partie des meilleurs tireurs de fosses Français...

Il faut considérer les SN comme une belle manifestation annuelle qui permet de réunir dans un week-end et en contexte de compétition les tireurs les plus mordus de la discipline. Pourquoi leur imposer des tracés trop difficiles ?

[Bernard PROUST]

De ce point de vue, je comprends. Par contre quand on couple les SN aux compétitions internationales et que l'on se fait surprendre du niveau de difficulté il ne faut pas aller se plaindre par la suite, je ne parle pas de l'Italie ;) mais de l'Australie, bizarrement on en a pas beaucoup parlé sur l'ancien forum et même pas du tout et ce n'est pas faute d'avoir tenté des discussions :siffle:

[Bernard PROUST]

:siffle:

!pt:x)

[nicos86]

salut marc , je respecte ton point de vue ,mais je ne te rejoint pas sur tout .en particulier sur le côté conviviale des SN .si comme tu dit ces épreuves servent a amener le plus de tireurs ,et que par conséquent elles ne doivent pas êtres trés compliquées techniquement ,elles ne servent a rien .ont a déja les chpt de France pour cela . donc cela suffit .car bientôt si cela continu il vont nous mettre les SN sur 4 jours comme le France histoire de faire du fric. en ce qui me concerne les SN devraient concernées que les tireurs qui sont en capacité de rentrer dans les équipes de France .en priorité les S1 ,dames cadet, junior,selon leurs résultats et moyenne de l'année précédente, pour les vétérants et super vétérants la même chose . cela devrait se passer en comité restreint .pourquoi je m'explique , si on veut pouvoir envoyer les meilleurs tireurs représenté notre pays ,il faut que pendant ces sélections ,il soient dans les meilleurs conditions pour s'exprimer .c'est a dire avec des tireurs de bon niveau .c'est le cas pour les meilleurs tireurs actuels ,mais pas pour les autres .je m'excuse ,mais quand vous tomber sur une planche ou des tireurs qui ne peut même pas mettre un 1 devant cela n'aide pas a la concentration . nous sommes en SN pour pouvoir accédé au club France parce que l'on pense que l'on peut y arriver . pour conclure , non les sélections ne doivent pas servir et permettre a tous les tireurs de participer , ceci est mon avis personnel mais aux sélections ,il doit y avoir une sélections des meilleurs tireurs français . bye nicos

[marc]

Salut Nico,
Ne te méprends pas : je déplore comme toi qu'une compéte comme la SN soit dénaturée.
Mais il faut aussi admettre que la FFBT est obligée de gérer ses disciplines avec pragmatisme.
Elle a besoin de fric. Ce n'est pas que pour les "gueultons" de ses dirigeants. Une bonne partie sert au développement du ball-trap.
Une autre sert à la défense des stands.
Les médailles internationales, ça ne sert à rien pour faire du fric. La politique de la FFBT découle de ses objectifs et de leur priorité. Pragmatisme...

[Bernard PROUST]

Constat très triste et désoeuvrant, tu peux faire toutes les meilleures perfs tu n'auras rien du ministère pour pérenniser notre sport alors à quoi bon se battre à l'international ??? Organisons plutôt 20 fois plus de fêtes à "neuneu" pour faire du fric mais on est loin de l'idée que je me fais(ais) de mon sport.

[nicos86]

Salut Nico,
Ne te méprends pas : je déplore comme toi qu'une compéte comme la SN soit dénaturée.
Mais il faut aussi admettre que la FFBT est obligée de gérer ses disciplines avec pragmatisme.
Elle a besoin de fric. Ce n'est pas que pour les "gueultons" de ses dirigeants. Une bonne partie sert au développement du ball-trap.
Une autre sert à la défense des stands.
Les médailles internationales, ça ne sert à rien pour faire du fric. La politique de la FFBT découle de ses objectifs et de leur priorité. Pragmatisme...

salut marc , qu'est ce qui arrive a une société qui ne fait que gérer les factures qui arrivent ? et bien généralement il faut pas bien longtemps pour qu'elle soit en difficulté .c'est vraie oui ou non ? et c'est exactement ce que tu est en train de me dire avec la FFBT . que fait une société qui voit ces effectifs vieillir ? et bien elle embauche des jeunes et les forme ,sinon elle ne dure pas . est ce que la FFBT qui est dans ce cas , fait en sorte que tous soit basé sur les jeunes qui s'investissent dans ce sport ? je n'en suit pas sur ,et vous qu'en pensez vous.donc le constat va être vite fait ,ont pourra mettre l'argent pour défendre les stands ,mais si il n'y a plus personne pour y allé tiré ,a quoi cela va servir ? a mon sens ,ce qui serai plus raisonnable ,c'est de défendre les stands qui ont une politique de formation pour l'avenir du balltrap ,et laisser se débrouiller ceux qui ne le font pas . la FFBT devrait prendre des mesures dans ce sens là ,et donner l'organisation des compétitions nationales voir même internationales qu'a ces clubs et pas a ceux qui ne cherche qu'a faire une opération commerciale .je pense que l'avenir du balltrap est compromis si cela dure encore ainsi .quand la fédé de hand a voulu que ce sport soit connu de tous et ne reste pas qu'un sport que l'on joue a l'école ,ils ont tout chamboulé et ont obligé les clubs a s'investir dans la formation aussi bien des jeunes que des dirigeants ,cela n'a pas été sans mal ,mais tous le monde s'y est mis et cela a marché. non? les marchand d'armes et de munition feraient bien d'y penser sérieusement eux aussi ,si ils ne veulent pas s'investir ,ils couleront avec le bateau ,car après la dégringolade de la chasse ,ils risquent de perdre aussi le balltrap .a bon entendeur salut

[j-baptiste]

Bonjour Nicos,

Qu'une sélection soit d'un niveau plus élevé cela me semble logique...mais un tel tri sur les possibilités d'engagements me semble exagéré...
Si on prend seulement les tireurs susceptibles réellement de rentrer en équipe, 15 tireurs sénior au grand maximum suffisent...
Pour moi, une sélection comme son nom l'indique doit déterminer les meilleurs pour nous représenter mais doit aussi rester, autant que possible, ouverte aux autres dans les inscriptions...
La question du niveau de la dernière est un autre sujet, mais pour revenir sur tes propos, bon nombres de tireurs et même des S1 n'ont pas tirés à leurs niveaux (tout du moins je le pense) ....avec une moyenne des scores qui ne reflètent pas, je pense, les moyennes d'entrainements et c'est logique...
A titre perso, je ne m'occupe que très peu sur une compétition de son niveau, mais me concentre plutôt sur TOUS les plateaux que "je sais théoriquement cassés" et dieux sait que j'en loupe encore beaucoup....
Si on prend l'exemple de la cerisaille, je pense que sur les 2 journées il y avait admettons 20-25 plateaux manquables...plus 5 autres plateaux sur 2 jours que l'on pourrait appeler "fautes d'inattention" = normalement 170/175 sur 200 à la fin du WE....combien y sont ???? pas tant que ça...et moi le premier (je suis loin d'être S1 OUFFF...) il m'en manque au moins 5 ou 6 et c'est ça qui m'énerve le plus...!

Après je pense que quelque soit le niveau, les meilleurs du circuit seront toujours en équipe, et pour revenir à ce que dit MX 8, c'est peut être aussi les entrainements des équipes qui doivent être revus pour préparer au mieux nos futurs champions...J'ai un doute qu'en à savoir si les SN peuvent réellement les faire progresser...

Bien cordialement

JB

[Bernard PROUST]

Je pense plutôt à :
- 2 sélections de bons niveaux coef 1,5 sur ce que l'on a en chpnt de France
- d'où ressortent 25 tireurs sans déterminer les sélectionnés équipe France
- une 3ième sélection de ces 25 pour déterminer le top 10
- avant chq compète internationale un stage d'un WE avec ce top 10 pour déterminer le top 5 qui partira au chpnat.
Simple non ?

[j-baptiste]

Simple et qui aurait le mérite de permettre à nous tous de continuer à tirer 2 sélections et ainsi pouvoir jauger de ses progrès sur 2 we soit 400 plateaux...

CDT

JB

[NONO28]

Je pense plutôt à :
- 2 sélections de bons niveaux coef 1,5 sur ce que l'on a en chpnt de France
- d'où ressortent 25 tireurs sans déterminer les sélectionnés équipe France
- une 3ième sélection de ces 25 pour déterminer le top 10
- avant chq compète internationale un stage d'un WE avec ce top 10 pour déterminer le top 5 qui partira au chpnat.
Simple non ?

effectivement mx8,ça serait le top du top mais la fédération acceptera t elle ce cout d'organisation? !mgreen:!)

[Bernard PROUST]

là tu deviens désagréable mais je vais l'être aussi, ça peut se financer par une augmentation de la licence !mgreen:!) :cachey:!) :sor!)

[Balistic]

Je pense plutôt à :
- 2 sélections de bons niveaux coef 1,5 sur ce que l'on a en chpnt de France
- d'où ressortent 25 tireurs sans déterminer les sélectionnés équipe France
- une 3ième sélection de ces 25 pour déterminer le top 10
- avant chq compète internationale un stage d'un WE avec ce top 10 pour déterminer le top 5 qui partira au chpnat.
Simple non ?

Simple ? pas tant que cela car le coût serait prohibitif et les dates à trouver dans le calendrier un vrai casse tête et tous les sélectionnés ne pourront pas se libérer à chaque fois.
Laissons comme c'est car quand on regarde bien nos équipes de France en PC et CS sont loin d'être ridicule dans les championnats internationaux.
Après on ne peut pas rafler tous les podiums à chaque compét => c'est bien pour cela que le tir au plateau est un vrai sport car rien n'est jamais acquis :roll:

[Bernard PROUST]

et bien alors je propose l'attentisme puisque tout est bien comme ça et de toute façon ça ne rapporte rien

[nicos86]

et bien alors je propose l'attentisme puisque tout est bien comme ça et de toute façon ça ne rapporte rien

tu as raison MX , comme il semble que cela conviennent a tous le monde attendons , je vais peut être me mettre au tricot ,au moins là je sais qu'il y aura toujours de la laine sur le dos des moutons :mdr:!)