Prix fusils BERETTA trop élevés

[maxou64]

Bonjour à tous
J'aime bien ta photo mon Jojo, elle te rajeunit de 20 ans!!!
Pour en revenir au sujet n'oubliez pas que l'Etat avec ses taxes (urssaf, salaire etc) fait monter la sauce à chaque intermédiaire.
Quand vous achetez un flingue plus cher vous vous payer votre Sécu, assu chomage, allocation rentrée, cmu, rsa, alloc familiales etc. La liste est longue.
A+

[Joé]

Ce post reprend en intensité, alors qu'il a été ouvert il y deux ans. C'est bien pour l'animation du forum. Personne ne me demande mon avis sur la question , mais je vais le donner tout de même ! C'est ça un forum, non ? La question est de savoir si les fusils de cette marque sont trop chers et ce quel que soit le modèle. Ma réponse est Oui. Dans les années 80, j'avais eu un entretien avec un responsable commercial sur la révision de la gamme de l'époque. Déjà ce n'était pas donné ! Et ce responsable de me dire que les prix n'allaient pas baisser !mgreen:!) L'Euro était encore dans les cartons de nos politiques donc, il ne peut être accusé :siffle: En fait, je crois que les amateurs de cette marque paient cher, voire très cher l'image développée par celle-ci. Il n'est qu'a voir la publicité montrée à longueur de page dans les revues cynégétiques et autres. Cela a un coût. Réduire celui-ci permettrait à coup sûr une économie qui pourrait être répercutée sur les prix. Mais, peut-être que les ventes s'en ressentiraient et ce au profit d'autres marques moins présentes sur créneau publicitaire..............mais qui sont tout aussi intéressantes si ce n'est plus. C'est mon analyse ;)

[Cowboy]

Mon cher Maxou, quand tu payes tes impôts c'est pareil !!! :siffle:

[Bernard PROUST]

!mgreen:!) Joe,

1/ On ne peut demander l'avis à tout le monde c'est pour ça que les forums existent :siffle:
2/ Qui te dit que Beretta n'a pas changé de politique commerciale depuis 30 ans ? surpri:)
3/ Cette société âgée de .... 5 siècles a je pense un peu d'expérience en matière de rentabilité des coûts et il y a fort à parier que les pubs dont elle alimente régulièrement les médias, sauf nous larm:) , soient très largement compensées par des outils de travail heu........ amortis.
4/ Ils sont sur un créneau moyen et haut de gamme, je ne pense qu'ils souhaitent en changer, donc les prix seront ceux des gammes qu'ils travaillent techniquement et commercialement. Ne vous attendez pas à voir un fusil BT à 2000€ neuf chez eux, ça n'existe pas, ce n'est pas leur politique tout simplement.

[pierrot101]

Bonsoir,
ayant eu en ma posséssion plusieurs Beretta, ainsi que d'autres marques, je doit avouer que, a niveau de comparaison égal, dans les modèles, (liste non exhaustive), 692/ face a ses concurrents, dt11/ face a ses concurrents etc... etc... la qualité de fabrication dans sa globalité, est bien meilleure chez Beretta.
Je ne dénigre aucune marques d'armes, chacunes a ses qualités, et toutes ont eues des résultats entre de bonnes mains, mais comme le titre du post est "prix des fusil beretta trop élevés" je dit, non, le prix est correct au vu de la qualité proposée.
De plus le "prix" d'un fusil, c'est quoi ? Son cout, sa valeur sentimentale, sa valeur utile..... ? Quand tous ces paramètres sont réunis, c'est le pied et au diable quelques € en plus......... ou en moins.......
Pour info, après quelques déboires avec nos cher impots, je tire actuellement avec un BW 525 payé 300€, il casse aussi.....
Quid de la notion de prix de telle ou telle marque.

[pierre16230]

Comment comparer?qu'es ce que j'aurais pu avoir de mieux a 2149euro ? Chez quel marque? Sachant que j'ai crosse réglable (b-fast),canon 76,chokes int/ext optimachoke, en mallette, housse crosse et canon,neuf type sporting car ne sachant pas dans quelle discipline je me sentirais le mieux jai opté pour une arme polyvalente,mais trop chère? larm:)

[Cowboy]

Peut être Baïkal !!! :mdr:!)
Non, c'est très bien et tu as fait le bon choix. Tu verras dans le temps. !pt:x) !pt:x)

[DENAIE]

Bonsoir,
ayant eu en ma posséssion plusieurs Beretta, ainsi que d'autres marques, je doit avouer que, a niveau de comparaison égal, dans les modèles, (liste non exhaustive), 692/ face a ses concurrents, dt11/ face a ses concurrents etc... etc... la qualité de fabrication dans sa globalité, est bien meilleure chez Beretta.
.

Tu a soulevé je pense un point important, le ratio prix/qualité qui sur certains modèles me semble justifié.
A contrario sur quelques modèles je trouve les prix un peu élevée en voyant les bois de crosses qui ne sont pas loin du vulgère bout de bastaing.

[mizotte]

Difficile de juger ce ratio prix/qualité dans une armurerie. Par contre on peu considérer le prix d'usage sur le marché de l'occasion, où là, force est de constater que beretta tient bien la cote sur les entrées et moyenne gamme.
En terme de revente, par rapport à d'autres marques, on ne peut à mon sens pas dire que Beretta est surfacturé, même si je le concède des efforts sur les bois restent à faire.
Sur le haut de gamme, là les décotes sont énormes et l'achat au prix du neuf devient plus difficile à justifier. Ce n'est cependant pas l'apanage de Beretta et on constate la même chose sur un perazzi, un blaser ou un B25.

[snover]

En ce qui concerne les bois qui m'ont souvent déçu sur les productions récente de beretta que j'ai eu entre les mains, je trouve qu'un très gros effort à été réalisé dernièrement pour avoir eu en main un silver pigeon bois luxe vraiment très très sympa.
Mais pour les modèles de base il reste encore un très gros effort à faire (et pas que pour beretta...)

[Deric]

Les bois font le tarif, la mécanique la qualité est-ce le constat ?
Mon choix serait sur la qualité mécanique et canonnerie bien sûr.
Maintenant si l'arme à de beaux bois tant mieux.
Il y a les prix de base et les finitions qui les font monter...
faut - il mieux choisir un haut de gamme dans ses moyens ou pour le même tarif un bas de gamme plus technique ?
Choix très personnel ...

[Bernard PROUST]

on est pas dans le sujet haut et bas de gamme avec options etc....
On est dans le sujet qui, pour certains, se posent la question de savoir si Beretta est trop cher ou pas et pourquoi ?

[Deric]

Ok, Bernard.
Trop cher: oui
Pourquoi: à cause d'un intermédiaire entre le fabriquant et le revendeur.
:siffle:)

[Jean-Paul GROS]

L'intermediaire, le gros vilain qui doit payer les commerciaux, la pub, le sav, le stock, l'expedition les impayés des clients, les impots, etc etc, le gros vilain d'intermediaire......

[Cowboy]

Oui un peu trop cher : Fabricant, distributeur exclusif, armurier, tireur = 1 intermédiaire de trop par ces temps d'austérité. ;) :siffle:

[Jean-Paul GROS]

C'est comme pour tout si pas besoin de distributeur pour les beretta, comme pour tout le reste, a force il n'y aura plus personne au boulot pour acheter les produits directement car plus personne n'aura du boulot, tous au chomage, plus de ball trap.
Il faut arreter les amis de penser pas plus loin que le bout de son nez, ave la concurrence du marché actuel, soyez tranquille les prix sont au plus juste ou les produits sont boudés, si vous trouvez une marque trop chere, trouvez en une autre mieux placée.

[snover]

En ce qui concerne les importateurs il faut tout de même noter que certains produits dès qu'ils sont prisés prennent une sacré inflation et ce en seulement quelques mois de mise sur le marché, avec de tel pratique il ne faut pas s'étonner que les acheteurs n'aient plus confiance et commence à importer de l'étranger.
Prenons au hasard l'exemple remarquable du beretta xtrema 2, vendu en boutique plus de 2000€ (même plus de 2200€) et d'un coup le reste du stock est bradé par humbert à meyson qui les revends 999€ aux particuliers, il y a de quoi se demander si on ne prendrait pas un peu pour des vache à lait (meyson fesant forcément une marge aplo:) ) :siffle: !mgreen:!)

[Bernard PROUST]

Là ça part dans tous les sens sans aucune réflexion. priztete:)

Distributeurs trop chers, supprimons les : Vous irez demander à Beretta d'envoyer les commandes client par client en France et donc pour ça il va créer une structure logistique mais aussi commerciale car il faut aller sur le terrain vendre le produit. Il faudra aussi continuer de faire de la pub. Tout ce boulot que fait l'importateur vous l'aurez transféré au fabricant lequel n'a pas la structure de faire du "picking" client par client.
Et au final vous n'allez RIEN GAGNER car la structure française ayant disparu mais recréée en, Italie => blanc bonnet et bonnet blanc avec comme le précise Jean-Paul des fermetures de boites en France et des chômeurs en plus rien que pour essayer d'avoir un Beretta 50€ moins cher, et encore, et que vous alliez au ball-trap pendant que d'autres iront pointer aplo:) super:)

Marge sur les produits : je viens de lire une ENORMITE qui fait peur surpri:) , Connaissez vous la loi sur les écoulements de stock(s). ? A vous lire je suis sûr que non.
Comme pour les soldes, vous avez le droit de vendre en dessous de votre prix de revient. En clair un Xtrema2 vendu 2100€ TTC revient peut être (je dis bien peut être) à 1800€ TTC. L'importateur pour écouler ses stocks à UN SEUL revendeur peut parfaitement "pêter son prix" en vu d'une nouvelle version par exemple (j'ai le cas dans la photo actuellement avec des prix qui sont semblables aux fusils). La marque n'écoulant son stock que sur un nombre restreint de revendeurs pour éviter des dérives et aussi parce que ça ne l'enchante pas que de s'exposer ainsi, rien qu'à voir vos réactions ça confirme ses craintes.

Ces exemples se pratiquent dans tous les domaines, moi dans l'alimentaire mes produits je les bradais à 50% proche de la date de consommation alors que ma marge était située entre 12 et 15%. Forcément je perdais mais je ne perdais pas tout.

ça vous cause le site de "venteprive.com" et d'après vous il fonctionne comment et sur quel principe ? :siffle:

Alors cessez de croire des "rêves" dictés uniquement par la crise, regardez bien les conséquences des raccourcis que vous croyez réalisables et on en rediscute.

[Cowboy]

Quand tu parles de "picking" client par client, c'est qui le client ? l'armurier ou le tireur ?

[Bernard PROUST]

Pour moi le client d'un fabricant d'armes à ce niveau là de ma discussion de la distribution c'est l'armurier.

Tien j'ai une idée, supprimons les armuriers qui se gavent avec des voitures de luxe et achetons en direct surpri:) :boul:) :cachey:!) :sor!)

[jimmy]

vive les intermédiaires!! avdi:)

[Bernard PROUST]

ben je dois être aveugle alors

Oui un peu trop cher : Fabricant, distributeur exclusif, armurier, tireur = 1 intermédiaire de trop par ces temps d'austérité. ;) :siffle:

Il faut bien comprendre qu'un "intermédiaire" comme vous dites est la suite logique et incontournable de la distribution d'un produit que le fabricant n'assume pas et ce dernier est "infoutu" logistiquement et commercialement de livrer ces clients armuriers. Ce que lui ne fait pas, pour que vous puissiez disposer du produit, "l'intermédiaire" le fait.

[Cowboy]

Supprimons les tireurs (de ball trap) = moins de pollution, moins de bruit et plus d'€ pour la famille en vacances !!!
Oh M---E, plus de forum ......................... ah ben non, alors. :siffle: ;) :sor!)

[Bernard PROUST]

!oftop!:)

[Bernard PROUST]

Une donnée qui va vous intéresser :

J'ai un fichier "armuriers" pour faire des mailings en direct chez eux pour la pub Ball-Trap Web.
Ce fichier comporte rien qu'au niveau des commerçants qui possèdent une adresse mail 728 noms soit je pense environ 80% du nombre réel figurant dans le fichier qui a été mis à ma disposition et tous les armuriers n'y sont pas.
Admettons que finalement le chiffre réaliste du nombre d'armuriers en France soit autour de 1000.

Vous imaginez Beretta faire du picking pour 1000 clients rien que pour la France alors qu'aujourd'hui il n'en a qu'UN SEUL à livrer.
Vous sentez le malaise là avant de faire disparaître "le vilain" intermédiaire ?

[snover]

Le coup du xtrema était un exemple extrème (et je connais le système du destockage des anciens modèles) mais c'est bien de se mettre à la place du client qui l'a payé plus du double quelques mois avant ;) , mais qui est resté en travers de la gorge de certains armuriers pour en avoir parlé avec eux qui avait toujours du xtrema en stock ou qui en avait vendu très peu de temps avant cette fabuleuse promo et qui ont subit les remarques des clients.
Dans le monde du tir on peux parlé du cz scorpion qui avait pas mal fait jazé sur les forums avec un prix d'annonce et de vente de 1300€ et qui était monté de plus de 300€ dès que cette arme à eu un peu de succès c'est à dire en quelques mois, et on ne parle pas là de destockage mais d'une arme qui venait d'être mise sur le marché.
Bref on pourrai en parler pendant des heures mais ce n'est pas moi qui vait pleurer pour les pauvres importateur même si on est d'accord qu'ils sont nécessaire, c'était les premiers à vouloir couler et dénoncer un petit armurier qui importait des CAP en faisant crier leur commerciaux haut et fort que c'était borderline et que les clients qui en achetaient allait avoir de gros soucis pour les voir 1 an après avec l'engouement en importer par palette :siffle:
Pour moi (et ça n'engage que moi) il ne font rien pour améliorer les conditions des tireurs, seul le profit de ses gros dirigeants compte (et je ne parle pas des commerciaux et petits employés).

HS OFF et :sor!)

!mgreen:!)

[Bernard PROUST]

Je vois que je n'ai rien à t'apprendre du commerce et de la loi de l'offre et la demande :siffle: , cela ne me souci pas (les réajustements de prix se pratiquent partout et dans tous les domaines sauf que tu n'as rien vu par ailleurs). Ce qui me dérange le plus c'est la vision péjorative et limite insultante que tu as sur la qualité de l'importateur qui a sa boite à faire tourner. Là ce n'est pas responsable ton "jugement". 0:25:)
Moi mes patrons quand ils gagnaient beaucoup d'argent j'étais content, je savais que j'aurai du boulot pour le lendemain ;) Mais c'est un autre débat......

[snover]

Je n'ai jamais dit que je n'avais rien à apprendre... :siffle:
Je relate en plus de mon ressenti celui d'un petit armurier et d'un armurier bien plus connu quand je leur ai fait part de l'offre de meyson, j'ai même du leur montré l'offre sur mon portable et leur montré que le carton reçu comportait bien les mentions de l'importateur humbert.
Ils étaient pas vraiment content de l'apprendre de la part d'un de leur client et ne se sont pas géner pour le faire savoir à humbert... (pour eux quand j'ai abordé de sujet c'était simplement impossible qu'un armurier vende à moins de 50% du prix de vente après marge de l'importateur et intermédiaire : ce qui est énorme reconnait le ;) )
Ce même sentiment à été partagé par un ami chasseur qui avait payé le sien plein pot un an plus tôt ...
Il faut aussi se mettre du côté du consommateur ET des intermédiaires (puisque ce sont eux qui encaissent les remarques des clients)...
Ce sont les petits armuriers qui au final perdent la confiance de leur client alors qu'il n'y sont au final pour rien.

[charlyone]

Dans le monde commercial actuel, en temps de crise, le marché ne peux pas supporter un maillon qui soit inutile. et dans ce cas, il disparait avec une extrême rapidité. Le distributeur a une fonction bien claire il est le représentant de la marque sur un territoire. L'exemple de MX8-80 est très simple:
En France, 1000 armuriers. Imaginons que tous ces armuriers commandent 2 fusils chacun soit en tous 2000 armes. Si Beretta doit gérer les commandes cela représente 1000 expéditions, soit 1000 colis à faire, 1000 livraisons à expedier, 1000 factures à editer et envoyer et surtout à encaisser. Inutile d'expliquer le surcout que cela représenterait par arme. Et bien sur, lorsque l'on commande en une fois, avec une lettre de banque pour régler, 1000 armes, il est logique d'avoir un prix différent que lorsque l'on en commande 2!!!! il ne faut pas oublier non plus qu'une arme fabriquée à l'étranger, doit passer au banc en France. En fait en cumulant le tout, si Beretta vendait en direct aux armuriers, le prix serait, je pense pas loin, d'être identique.
Pour l'histoire de l'Xtrema, si ce fusil se vendait comme des petits pains, il est clair que Beretta n'aurait pas baissé son prix, à moins d'être un idiot de base. ;) Ce style de pratique permets de vider les entrepôts, même à perte, mais à perdre, autant perdre le moins possible. Cela permet de lancer le modèle suivant et également d'éviter d'avoir un stock qui coute en impôts.
C'est évident que les armuriers qui ont acheté les armes avant la promotion peuvent avoir les abeilles. Mais je pense, qu'ils sont généralement, réalignés sur les armes en stock.

[Bernard PROUST]

Snover,
Je le réécris 50% ce n'est pas énorme, c'est un taux de remise déficitaire normal dans le cadre d'un destockage.
Vu que tu en as acheté un super soldé et ton ami aussi qu'aurais tu dis d'un destockage à 15% ? Tu aurais pensé à un destockage qui n'en était pas un en traitant pour le coup une "arnaque".
Tu dis énorme et compatis au détriment supposé des "petits armuriers" mais tu en as profité et ton ami aussi, j'ai du mal à te suivre ;)