Quelles solutions pour l'avenir de notre sport ?

[Cowboy]

Beaucoup de stands ont des problèmes de bruits et/ou de pollution.
Mais quelles sont les solutions possibles pour la pérennité de notre sport passion ?
- Pour la pollution, on peut envisager une toile ou bâche étendue afin de récupérer les plombs; ça coûte un peu mais c'est faisable et ça se fait.
- Pour le bruit ?
1) Donner des bouchons d'oreilles à tout les voisins importunés. ;)
2) Donner une indemnité financière à tous les voisins importunés. Certains clubs italiens le font avec l'argent du plomb récupéré et le donne aux voisins ou associations plaignants. !pan! Plus il y a de tireurs, plus il y a de plomb et plus il y a d'argent à donner !!! :pom:
3) Que les tribunaux ne donnent plus raison aux plaignants si ceux ci sont installés après la création du stand. Car venir s'installé aux abords d'une zone que l'on sait bruyante et ensuite faire en sorte de porter plainte pour faire cesser le bruit, je trouve cela inadmissible. (x:)
4) Réduire le bruit au niveau des cartouches? C'est très bien et (a priori) ça marche (voir au stand de La Rapée) mais avec un surcoût pour les munitions.
5) Réduire le bruit au niveau des fusils ? Après l'expérience des fusils "Swingtrap" pas très concluante car je n'en ai pas vu un seul sur les stands sauf le jour de la démonstration !!!!! surpri:)
Donnez votre avis et/ou d'autres solutions.

[Ced 22]

Bonsoir,
Pour la pollution si on tirait tous en 24 g ce serait déja un bon début non ? surpri:)

[MX 11]

Une autre solution c'est arrêté ce débat ,il ne faut pas donné le bâton pour ce faire taper dessus !mgreen:!)

[Bernard PROUST]

Bonsoir,
Pour la pollution si on tirait tous en 24 g ce serait déja un bon début non ? surpri:)

je me répète par rapport à mon point de vu dans un autre sujet

Déjà qu'on a du "parcompak" dans de nombreux stands, autant se mettre aux fléchettes on en retirera plus de plaisir et au moins tu peux pratiquer au bout du zinc avec une pression bien brune et fraîche. larm:)

Une idée pessimiste de la chronologie d'une mort annoncée
Hier : moins de plomb dans les cartouches
aujourd'hui : cartouches moins sonores donc fatalement moins chargées et non performantes pour du parcours "à l'ancienne" donc disparition d'une discipline qu'est le parcours de chasse et apparition du parcompak. Déjà que je ne tire plus beaucoup (moins de 1000 douilles en 2014) alors là je n'ai plus envie du tout.
demain : cartouches sans plomb

Puisque de toute façon on reprend toujours en France ce qui se passe en Allemagne, le bon comme le mauvais.
après-demain : plus de ball-trap

Moralité : quitte à mourir, autant ne rien lâcher et se faire plaisir car de toute façon ça viendra larm:)

Une autre solution c'est arrêté ce débat ,il ne faut pas donné le bâton pour ce faire taper dessus !mgreen:!)

Le sujet ne peut être lu par les invités.
Ne pas débattre pour émettre des idées, des solutions, c'est déjà renoncer (y en a qui vont débattre à notre place).

[P-H]

Si on lache encore sur le grammage des cartouches ou sur autre chose, on finira par tirer avec des lance-pierres (x:)
La solution pour que notre sport ai encore un avenir c'est de bien voter aux prochaines élections. Car sans citer de partis politiques, certain d'entre eux sont ouvertement anti tout. (x:) (x:) (x:)

[LALLEMENT.D]

Il faut surtout arrêter d'aller plus vite que nos opposants et résister ! Quand on aura réduit le bruit, remplacé le plomb cela ne suffira pas, le but des écolos c'est d'éradiquer tout ce qu'ils ne pratiquent pas et ne les concerne pas !

[DENIS21]

Je vous trouve bien pessimiste pour un début d'année.. :siffle:

[Cowboy]

qui n'est que la continuité de l'autre !!! ;)

[Bernard PROUST]

Pessimiste non, réaliste oui et y a pas de moment dans l'année pour en être conscient ;)

[hautclerge]

C'est quand même pas un belge qui n'a quasiment plus de stands chez lui qui va nous donner des leçons pour savoir comment trouver des solutions ????!!!!!! priztete:)

[Cowboy]

peut être mais il a l'expérience des fermetures et surement des choses à éviter pour ne pas empirer les affaires !!! ;) :siffle:

[MICHEL MANJOT]

La solution....c'est 200 hectares autour...donc plus de nuisances sonores...(aussi surprenant que çà puisse paraître les possibilités existent ...des propriétés de plus de 100 hectares à moins de 1 million d'euros) mais là on quitte le domaine de l'associatif...
Avec moins de surface et en pratiquant des excavations et des chicanes anti-bruit (panneaux style anti-bruits d'autoroutes avec revêtements absorbeurs de bruit.)
C'est impressionnant ce qu'il est possible de faire par exemple dans un studio d'enregistrement .Ca n'a pas grand chose à voir mais ça donne une idée de la possibilité de neutraliser le bruit)
Le bruit ça se capte au plus prêt de la source avant de le laisser se propager, comme toute propagation d'ondes.
Mais il est vrai que pour financer tout ça les parcours à 5 euros...c'est fini

[hautclerge]

Merci Cowboy, mais je n’ai pas cette prétention : J’essaye simplement d’être logique

C'est quand même pas un belge qui n'a quasiment plus de stands chez lui qui va nous donner des leçons pour savoir comment trouver des solutions ????!!!!!! priztete:)

Commences d’abord par réfuter ce que j’ai écris, et si tu trouves des arguments valables, tu pourras terminer par cette vacherie

Mon cher ami belge ,

J'ai eu la chance d'être secrétaire et trésorier d'un club associatif pendant 4 ans.
Notre stand est assez isolé ( bien que l'urbanisation gagne régulièrement sur les terres agricoles des pauvres paysans ...) mais avec la caractéristique d'un voisin dont la maison est à 300m des pas de tirs à vol d'oiseau .
Comment pouvons nous continuer à tirer avec cette contrainte ? :
- il y a de nombreuses années , un talus a été monté afin de " limiter" le bruit.
- nous orientons nos parcours de préférence dans la direction opposée de l'habitation.
C'est techniquement , les seules solutions mises en place.
En revanche de nombreuses actions de politesse , correction permettant une relation la meilleure possible avec nos voisins sont développées :
-tous les débuts d'annees , le bureau envoie ses Voeux par courrier aux voisins avec un petit cadeau pour marquer le coup
- nous tirons les lundis et samedis et nous nous interdisons formellement de déborder des horaires de tirs convenus avec nos voisins.
Ainsi , nous stoppons le groupe électrogène a 12:00 et ne reprenons qu'à 14:00 afin de laisser nos voisins déjeuner en paix . Lorsque des tireurś veulent commencer un parcours à 11:45 nous les prévenons que nous arrêterons a 12:00 , et c'est ce que nous faisons. Les dents grincent parfois mais il faut savoir ce que nous voulons.
- 2 fois par an , nous prenons en charge l'organisation d'un championnat départemental et d'un challenge interne qui se déroulent un dimanche. Nous nous sommes mis d'accord en amont avec nos voisins sur ces 2 dimanche de tir et nous les informons en début de saison des 2 dates auxquelles ces concours auront lieu . Cela leur évite le désagrément d'inviter 40 personnes un dimanche en juin pour la communion du petit et de passer la journée a entendre nos coups de fusil
-lors des dernières elections municipales , un nouveau maire a été elu dans la commune. Nous avons pris rendez vous avec celui ci , le président et moi meme lui avons présenté notre discipline et notre association. Nous l'avons invité à venir lors du challenge annuel , auquel il s'est rendu, et à remettre la coupe au vainqueur.
En conclusion, je ne dis pas que ceci est possible partout, mais si chaque responsable de stand est aujourd'hui conscient que le bruit est un facteur limitant de notre sport, alors ces responsables ont la responsabilité , vis à vis de tous les tireurś, de mettre en œuvre , eux mêmes , le plus d'actions possible , les plus petites étant parfois les meilleures, afin de nous rendre les plus acceptables possibles.
Le plus simple étant bien sur de se tourner vers les fabricants et de dire: faites quelque chose pour nous. :siffle:
J'ai dit

[fred93340]

Comme toujours c'est une question d'argent : les stands investissent, le tireur est impacté avec une augmentation du prix des series. Ou encartoucheurs et fabricants de fusils travaillent ensemble pour réduire le bruit et là seul le tireur cotise. Là ou je tire ca ne gene que les avions (Gonesse, en "face" des pistes de décollage de Charles De Gaulle). D'autre part, pour avoir eu l'occasion de tirer quelques plateau en Italie vers Parme, la pose d'une bâche pour récupérer le plomb et la bourre est obligatoire. Perso je ne vois pas d'autres solutions que de se prendre en main, les politiques nous donneront toujours tort pour des raisons electoralistes.

[mk38]

Je me pose la question! ;) Qui pollue le plus!!! les tireurs de GONESSE ?ou les avions de CHARLE DEGAULE,? beaucoup de ceux qui pronent la disparition du balltrap mais qui prenent regulierement l'avion seraient surpris de la reponse.............mais bon.....Qui veut tuer son chien l'accuse de la rage...... larm:) MK38

[amato]

Bjr à tous. Ceci est mon premier post. Et je rejoins Cowboy qui a très justement soulevé dans la question TROIS, le problème des stands touché voir même fermé pour les raisons invoquées. Depuis mes débuts en fosse, plusieurs stands ont été victimes de cet " acharnement ", car pour moi ce ne peut être que ça.
Pour exemple en région Rhône Alpes :
- CTMU Mont d'uzore : fermé partiellement fosse Nord/Ouest. Plaignant installé à proximité
- Pollionay plaignant installé " After " Fermé.
- Saint Galmier mon stand de coeur, magnifique pas de tir, 3 fosses 3 parcours 1 skeet. Réduit à tirer 1 fois par mois et ce sur une seule fosse. " RAGEANT ".
- BTC Privas même punition, plaignant installé " After ". Un Bjr à mes amis Ardéchois, en espérant pour eux, que tout soit rentré dans l'Ordre.
- Et bien d'autre, la liste est longue.
Alors pour moi, " P..... DE COUP DE GUEULE ". Les sports pratiqués à l'aide d'armes ne sont plus les bienvenus dans ce monde.
Alors : je me bats, par le dialogue. Je tente d'expliquer. En vain.
Bon tir à tous.
P.S. Mon cher Admin, pour mon premier post, le ton est peut être un peu dur. Je vous laisse le soin de le valider ou non.
Cdlt.

[Balistic]

Pas de soucis, le ton reste correct.
C'est vrai que souvent les plaignants installés après l'implantation des stands de tir arrivent à avoir gain de cause sur les nuisances sonores => cela est anormal car pour moi l'effet antériorité est primordial.
Si je viens acheter ou faire construire ma maison à 100 m d'un zoo , de quel droit pourrait je le faire fermer car l'éléphant barrit ou le lion rugit ?????

[Bernard PROUST]

Quoi l'éléphant se tape le lion ??? surpri:)

[Astyl]

Si tu veux mon avis c'est surtout à cause de ça qu'il rugit :siffle: :siffle: :cachey:!)

[Balistic]

j'ai mis OU et pas ET entre les deux cris donc pas de corrélation mon cher MX8-80 (x:)

[Bernard PROUST]

A ouais je comprends mieux : Là OU l'éléphant barrit ET le lion rugit !mgreen:!)
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Blague à part, la loi de l'antériorité prioritaire des lieux n'existe pas en France au niveau du bruit.
Hier je regardais un très beau reportage sur le A2. Histoire d'une scop en formation pour reprendre une fonderie de plus de 3 siècles d'existence en faillite.
Il y a un inspecteur de l'état de je en sais plus quel service qui est venu leur dire entre autre qu'il fallait construire un mur anti bruit autour de leur bâtiment parce que ...................des logement HLM sont venus s'y construire tout récemment et sont gênés par le bruit de la fonderie. Ce n'est même pas aux HLM de construire le mur mais à la fonderie, un truc à plus de 120000€ même pas productif. Ils en ont rien à foutre des 27 types qui tentent de sauver leur job et viennent de s'endetter comme pas permis pour renouveler l'outil de travail.

Quand vous lisez ça vous vous dites que le ball-trap.........

[segs]

Bonsoir à tous,

l'antériorité ou tous ce que l'on imagine allant dans le bon sens des choses n'existe pas, regardez le nombre d'agriculteurs qui sont obligés de partir loin des villages, car beaucoup de nouveaux habitants cherchent priztete:) des poux dans leurs bottes de foin, ou dans les plumes du coq, au nom d'une campagne présumée apaisante et d'une obligation de silence et de tranquillité( réclamée devant les tribunaux)que les petits villages de campagne doivent fournir aux nouveaux installés. priztete:)
Segs

[Cowboy]

Bernard, j'ai aussi vu le reportage et je trouve ça haïssable au plus haut point. Ces pauvres gars de l'usine n'y sont pour rien mais ils sont obligés de faire ce mur si ils veulent sauvés leur peau et celle de leur famille.
Quand tu vois ça, tu as des envies inavouables. priztete:) (x:)