Chokes pour calibre 20 : choix, différence cal.12...

Guillaume · Message par **Guillaume** » 13 août 2014 21:02

Bonjour à tous, ;)
J'espère que mes questions ne seront pas idiotes mais je me mets au ball trap avec mon calibre 20 Fair Carrera ST et je me pose les questions suivantes concernant les chokes de ce calibre:
- concernant le choix des chokes en fonction des disciplines, est-ce que je peux suivre les conseils donnés sur le forum concernant le calibre 12 où étant donné la nature du cal.20 à serrer, le choix est complètement différent?
- si c'est différent du cal.12, comment me repérer: en mesurant/calculant réellement le rétreint de mes chokes et en tentant de trouver une similitude avec les chokes cal.12?
Si vous aviez des infos concernant le choix des chokes en cal.20 pour les différentes disciplines ce serait génial. Je recherche un ordre d'idée, je sais que chacun adapte à sa façon de tirer mais étant débutant, je ne voudrais pas "plomber" mon entrainement en ayant mal choisi mes chokes.
D'avance merci pour vos retours. super:)

Message par **Balistic** » 13 août 2014 21:29

En cal 20, le meilleur compromis est souvent 5-6/10 de rétreint en bas et 7-8/10 en haut soit souvent 1/2 et 3/4 voir 3/4 ou full sur certaines marques.
Il faut mesurer les sorties de chokes pour être sur.
Rétreint = diamètre de sortie du choke - diamètre de l'âme du canon

Message par **Bernard PROUST** » 13 août 2014 21:35

surtout ne pas mettre de chokes ouverts du style lisse et 1/4 sous pretexte que c'est un petit calibre. Cela n'a aucun sens et procure une gerbe détruite eparpillée au maximum et finalement peu de chance de casser un plateau.
Respecter ce que Balistic avance

Guillaume · Message par **Guillaume** » 13 août 2014 21:53

Parfait, merci à tous les 2!
Je vais vérifier en mesurant le rétreint que le montage correspond bien au 1/2-3/4.
Ce montage est-il polyvalent donc utilisable pour l'ensemble des disciplines ou y-a-t-il une discipline qui nécessite un montage réellement différent?

Message par **Balistic** » 13 août 2014 22:02

Moi je parle parcours et compak et DTL. En fosse type FO/FU, je mettrais le full au 2ème coup.
Un ciblage à 30 m avec les différents chokes t'en apprendrais aussi beaucoup sur le groupement réel.

Message par **Bernard PROUST** » 13 août 2014 22:09

J'ai un calibre 20 de fosse (Perazzi MX10 - une tuerie !mgreen:!) ) équipé en fixe de 3/4 et full, si ça peut te donner une idée.
Le second coup en full va franchement très loin pour, non pas casser, mais exploser le plateau. C'est te dire la force de ce calibre et chokage. Surtout ne pas mettre de cartouches cuivrée dedans, c'est encore pire, tu envoies carrément des balles et donc difficile d'ajuster son tir.

Message par **CHMILL** » 14 août 2014 00:07

Demi -3/4 en 7,5 : au parcours comme à la chasse pour moi !

Message par **beret** » 14 août 2014 08:14

Bonjour,
Comme je l'indiquais sur un autre forum, je vais reprendre la parcours de chasse au printemps 2015.
Ma performance physiques étant limitée, j'envisageais d'acheter un calibre 20.
Ce dernier me servira pour le tir du pigeon courant Novembre de cette année.
Si j'ai bien lu, choques interchangeables 1/2&3/4
priztete:) Quelles longueurs de canons me conseillez-vous 71 ou 76 cm?
!merc! Beret

Message par **Bernard PROUST** » 14 août 2014 08:17

Sans réfléchir longtemps >>>> 76 et avec ce calibre si tu ne veux pas t'embêter tu prends chokes fixes demi/ 3-4. Tu n'auras jamais besoin de changer de chokage donc autant limiter les frais et entretiens.

Message par **CHMILL** » 14 août 2014 08:57

+1 pour le 76, au poste et au parcours tu vas t'éclater !!! et les pigeons aussi !

Message par **mizotte** » 14 août 2014 19:02

Je rejoint les messages précédents : 76cm sans hésiter. Et maintenant avec les sweet cooper de Fob, même en chokes fixes tu peux aller au marais sans perdre d'efficacité.
Quand aux chokes, sur mon vieux 325 à alésage serré, un 3 et 7/10éme passe partout si tu sais choisir ta cartouche.

Message par **trap2B** » 16 août 2014 16:06

Je pense qu un ciblage peut induire en erreur car la gerbe du 20 est profonde ou longue. Avec des cartouches en 24 grammes les gerbes sont identiques au 12, légèrement moins large, par contre en 28 grammes, comme il y a + de plomb, gerbe plus profonde, donc un chokage en moins qu en 12, mais ceci n engage que moi sur ma petite expérience

Message par **Frédéric** » 16 août 2014 18:53

Bonsoir ,
Même analyse que Trap2B pour moi , charge normale d'un 20 : 24 g et d'un 12 : 32 g d'après un bouquin sur la balistique que je possède .
Votre analyse de choker si fort est valable à la chasse avec la différence de charge envoyée mais pas sur des plateaux à charge égale .
D'un côté on surcharge de 4 g et de l'autre on soucharge d'autant
Avec un 1/2 cal12 en sur-alésé sortie 18,2 et un 1/2 cal20 sortie 15,2 ou 15,3 selon les fusils , à Charge Égale je vous laisse deviner celui qui a le cercle meutrier plus efficace à 30 mètres .
Je ne dépasse jamais le 1/2 choke aux plateaux en cal 20
J'ai fait 163/200 au Rabot cal 20 il y'a 2 ans en tirant 1/4-1/4 et j'ai manqué souvent les plus près par excès de confiance , les plus loins ne m'ont pas faire peur pendant la compétition ni au barrage et à la mort subite contre Zoli-gt
Fred .

Message par **jbochamp** » 17 août 2014 08:36

MX8-80 a écrit :surtout ne pas mettre de chokes ouverts du style lisse et 1/4 sous pretexte que c'est un petit calibre. Cela n'a aucun sens et procure une gerbe détruite eparpillée au maximum et finalement peu de chance de casser un plateau.
Respecter ce que Balistic avance

Tout à fait d'accord avec vous deux mais la gerbe du cal.20 est sensée être plus longue mais moins large ?
Pensez vous également que la qualité de la cartouche puisse jouer un rôle ?
Hier j'ai testé au club sur un même parcours avec un Rizzini Premier canon de 76 et avec la même cartouche (Riffaut 28 g BJ 7,5 plombs nickelés) 3 chokages différents: 3/4-full, 1/2-3/4 et 1/4-1/2)
C'est avec ce dernier chokage que j'ai fait le meilleur résultat et en cassant aussi des plateaux lointains.
Mais peut être est ce aussi une question d'avance ?
Difficile à dire quand on utilise rarement ce fusil et ce calibre...
Il faudrait demander son avis à Gérard Perrot qui lui tire au cal.20 toute l'année....et avec quelle efficacité !!!

Message par **Balistic** » 17 août 2014 08:49

Tu en as cassé plus en 1/4 et 1/2 plus car le gerbe était plus large et pardonne donc plus les erreurs de visée.
Mais ta cartouche Riffaut plomb nickelé est vraiment le summum du groupement en cal 20 (je l'ai déjà ciblé) et donc en choke supérieur à 1/2 ça groupe hyper dense => à réserver sur les plateaux à plus de 35 m.
A moins de 35 m , il faudra utiliser une cartouche de base à bourre à jupe et plomb durci, tu ne te désavantageras pas.
Je vais me répéter mais le choix de choke est fonction de la distance de tir et après pas mal de ciblage je peux dire que le compromis 1/2 (5/10) et 3/4 (7/10) permet de casser sans soucis jusque 40 m sans forcément se pénaliser à 20-25 m en trouvant une cartouche qui ouvre un peu.

Message par **jeannot725** » 27 avr. 2015 22:33

Salut à tous,
Je voudrais apporter une petite précision.Si pour un calibre 12 le full ou plein choke est de 10 /10 pour un calibre 20 le plein choke est à 7/10.Vous aurez remarqué que la déclinaison des chokes pour un calibre 20 va de 2/10 en 2/10.Un 7/10 est en réalité un full et non un 3/4.
A+

Message par **Sony13** » 28 avr. 2015 10:21

Bonjour. Pour ma part, canon de 76 cms avec choques 1/4 - 3/4 et cartouches de 24 gms. C'est pour moi le meilleur compromis mais ce n'est que mon humble avis .

Message par **beret** » 28 avr. 2015 18:33

Bonjour,
J'ai racheté un 1/2, :siffle: depuis je suis en 1/2&1/2.
Cordialement
Beret