Quel fusil pour hithesun ? Que me conseillez-vous ?

[hithesun]

Salut les gars, je viens solliciter votre avis et surtout vos retours sur une marque, et un modèle particulier, dont je n'ai pas lu grand chose, la marque Lanber.

En effet débutant au ball trap, j'ai tiré cet aprem avec un Lanber "superlanber" trap, que le type vends car il arrête le ball trap (ce qui est vrai j'ai vérifié auprés des autres membres, il est connu du club et il veut arrêter).

Il me propose donc ce fusil, que j'ai pu tester et qui me va plutôt bien d’après ma maigre expérience, car je l'ai bien positionné d'office ce qui n'était pas le cas du Perazzi que l'on m'a preté la semaine dernière qui ne m'allait pas bien (notamment a cause du busc, bref). J'ai fait une série avec : 8/12 (je débute) ce qui est mieux qu'avec mon fusil de chasse (3/12) qui lui est rincé.

J'ai pu observer le tireur en action, ce qui révèle en principe le comportement qu'a subi l'arme, j'espère qu'il tire tout le temps comme il a tiré la, il n'est pas brusque, retiens la clé, les ejecteurs, en gros si le fusil a toujours été entre ses mains dans ces conditions il est neuf.

Il me plait aussi beaucoup "physiquement" car je tiens a avoir une bascule bronzée et sobre, mais ca passe bien sur en second si le fusil va bien.

Le type m'en demande 1000e, il laisse 5 chokes et la valise, un gilet de tir avec.

Que pensez vous du prix? Es-ce honnête pour démarrer?

A vrai dire je ne saurais quoi prendre d'autre, je pense pouvoir trouver mieux a a peine plus cher, mais dans mon trou paumé ce ne sera pas possible d'essayer, de voir avant d'acheter, l'un dans l'autre cela présenterais quelques risques, du coup a tout prendre en compte ca me semble une bonne chose pour démarrer, a moins de lire de grosses contres indications.

Je précise que j'ai suivi les conseils d'ici, test du jeu sans longuesse = zero, il y a beaucoup de réserve a la clé, pas de jour a la culasse, il est fluide et régulier a l'ouverture/fermeture mais un peu dur, donc cela confirmerait ce que dit le type : il n'a pas vraiment beaucoup servi.

Si il y a des avis je suis preneur merci super:)

[Balistic]

pour moi 1000 € c'est cher => à 800 pourquoi pas mais pas plus

[hithesun]

J'ai reçu des MP de mauvais retours, ca me fait hésiter.

A vrai dire je pensais que Lanber était une marque ancienne et reconnue bien qu'un peu "marginale", une marque de seconde zone quoi aprés les cadors mais au dessus des vercar et bettinsoli par exemple, hors sauf avis contraire il est plus a ce niveau la "low cost" que milieu de gamme.

Pour le prix, il l'a payé dans les 1600e il y a pas 5ans, il le laissera pas a moitié prix, mais pour moi c'est du pareil au même, soit ca vaut le coup au niveau technique (il tiendra le coup lontemps) et les 1000e me semble justifié vu l'état cosmétique (il est nickel), soit ca risque de casser quelque part et la même 800e c'est beaucoup trop cher, il vaut mieux investir un peu plus dans mieux.

J'ai lu quelques histoires de casses de canons qui font froid dans le dos, maintenant c'est pas sur ces modèles la c'était avant, mais pour le moment on ne m'en dit que du mal, personne pour les défendre? Ca fait un moment que je tire (en carabine) et je sais qu'il est plus rapide d'avoir de mauvais avis que des bons retours, les types qui en sont pas contents ca les marques, du coup pour un vrai avis j'aurais besoin d'un peu plus de temps si d'autres retours viennent.

Pour le moment je suis plus que mitigé, j'ai eu trop d'attentes, je pensais cette marque plus au niveau de Miroku ou au moins franchi et fair, a priori on est même en dessous niveau fiabilité, car aprés niveau esthetique il est super joli...mais ca casse au milieu il sera moins joli aplo:)

[Bernard PROUST]

Parfois pour avancer dans la vie il faut savoir renoncer :siffle:

En règle générale, dans le forum, si on ne cause pas beaucoup d'une marque, 2 raisons possibles :
1/ c'est tellement cher que personne n'en a larm:) .
2/ Inversement, pas assez cher mon fils ! le fusil c'est de la daube et donc on en voit pas dans les stands. surpri:)
Plus souvent c'est le cas N°2 qui est concerné.

Après c'est ta trésorerie, ton budget et seulement toi et toi seul peux prendre une décision en pleine connaissance de cause grâce aux membres du forums qui ont participé à cette discussion

[hithesun]

Je comprends trés bien, j'attends donc d'autres avis voir si ca relève un peu ou pas, sur le net il a une presse mitigée, certains trés content d'autre mécontents. C'est pas forcément bon signe, d'autant que je viens de lire que la boutique Lanber a fermé ses portes (vrai?).

Pour les occases sur qu'il vaudrait mieux un browning, marque que j'affectionne particulièrement, mais a la vue des photos des modèles a vendre dans mes prix, et sachant que je suis particulièrement méticuleux avec mes armes, mes cheveux se dressent sur ma tête. A 1200/1300e je ne vois que des engins rayés, ou débronzé, certains bricolés, plus de réserve a la clé ou posé couché sur le béton dehors pour les photos (ce qui en dit long sur les propriétaires) alors je suis peut être chiant mais je voudrais un fusil propre.

Je pense, peut être a tort, que 1300e est un budget acceptable pour une première arme en bon état, mais si il faut éviter Lanber, Bettinsoli et Vercar, vers quoi devrais je me tourner? Je devrais ouvrir un nouveau sujet dans la rubrique adéquate non?

Ou bien un admin ou un modo pourrait transformer le sujet en "lanber ou quoi d'autres?" et le déplacer dans la rubrique correcte pour une recherche de première arme?

Merci a vous.

[Bernard PROUST]

Pour l'instant roule comme ça je suis ta conversation même si je ne partage pas forcément.
Perso avec ton expérience "par ailleurs" je ne suis pas pour le concept "fusil pour débuter" mais ce n'est que mon avis et Dieu sait si je suis souvent à l'envers de la norme. Je n'y peux rien, je suis comme ça, je débute en photo et d'emblée j'ai acheté 2 boitiers pro parce que les trucs pour débuter ça me bloque dans mes idées et ma façon de voir les choses dans mon propre développement. Donc je ne suis pas une valeur de référence dans ce domaine, raison pour laquelle j'interviens peu pour les débutants, mais quand il y a aberration je saute dessus !mgreen:!)

[Jean-Paul GROS]

Bonjour à tous, et si je peux ajouter, un jour un sage m'a dit que le pas cher est toujours trop cher. (Surtout le jour ou l'on se rend compte qu'il faut le changer, ouille la perte çà pique)

[hithesun]

Perso avec ton expérience "par ailleurs" je ne suis pas pour le concept "fusil pour débuter" mais ce n'est que mon avis et Dieu sait si je suis souvent à l'envers de la norme.

Peut être parce que je tire beaucoup a la 22lr et qu'en 22 particulièrement je lis des aberrations terrifiantes et des "avis" de "tireurs" qui estiment qu'avec une CZ a 600e on ne peut que débuter.

Hors, une Cz 452 ou 455, avant que le tireur en soit a la limite au tir posé, il y a une marge considérable, je tire avec la mienne depuis 8ans et je ne ressens pas le besoin d'acheter une Anshutz ou une Tikka, avec les bonnes munitions et les bons accessoires elle est parfaite.

Cependant je pourrais pas dire pareil d'une Norinco par exemple, qui est bas de gamme, j'en ai une et j'ai quelques soucis, donc je cherche a déterminer en trap l'équivalent de ce milieu de gamme comme une CZ qui me suffit amplement, que j'ai pu acheter neuf, et qui est trés solide.

En 4.5 par contre au 10m debout, j'ai préféré le choix carabine compétition d'occase, mais pas pour le posé.


En cal 12 j'essaye donc de trouver des marques ou modèles milieu de gamme dans mes prix, pas forcément en neuf, mais sinon en bon état.

Je prospecte en occase du coté de Fair, Miroku, Zoli, Fabarm, Franchi, Rizzini SKB et Winchester, qui sauf erreur de ma part font tous des fusils "trouvables" a moins 1500e en bon état.

Aprés je ne les place pas sur un pied d'égalité en terme de qualité, mais je cherche un fusil solide pour démarrer, comprenez bien que j'ai déja démarré comme vous plusieurs discipline et que je tire uniquement en loisir, je ne cherche pas le moins cher, mais je ne dépasserais pas mon budget même si je le pourrais.

Le seul fusil que je serais sur de vouloir, c'est le F3 de Blazer, mais la on est dans d'autres prix, que je ne sortirais pas aujourd'hui pour tirer au ball trap du coin 4 séries de 12 par Samedi et juste de Mai a Septembre.

Aprés peut être ca viendra, mais pour le moment je demande un fusil correct et solide, je ne pense pas que je dépasse ses qualités intrinsèques avant un bon moment, aprés je ne veux pas un tas d'alliage bas de gamme non plus, ce que semble être ce Lanber et je pensais le contraire.

@ Jean Paul effectivement mon grand père citait souvent : "je ne suis pas assez riche pour acheter bon marché", je ne sais pas de qui ca vient :mdr:!)

[Balistic]

Regardes pour un Fair ou Fabarm ou Winchester et pour 1000 € tu dois avoir une occase en très bon état

[hithesun]

Oui ce sont trois marques que je surveille, chez Fabarm le Elos et le Gamma 2 me font de l'oeil, a voir selon les occases.

Winchester la marque me plait, reste a voir les modèles dispo a ma bourse, Fair semble un peu en retrait non? Il y a également des modèles plaisant, mais quid de la qualité?

Idem chez Marrochi, le M100 est il a oublier? J'en ai un pas mal pas loin, crosse réglable et trés bon état vu d'ici, 1400e.

[dw13]

Perso j ai acheté un browning citori quasi neuf chez un armurier bien connu du Vaucluse il y a un et demi en débutant et depuis il a subi un carton de cartouches par semaine minimum sans broncher. A 1350 euros je pnse que le rapport qualité prix était impeccable pour un débutant .

[hithesun]

Merci pour ton retour, je sais que je suis chiant, mais le citori c'est comme les Miroku l'esthetique j'y arrive pas !oula:)

C'est évidement subjectif, mais dans mes gouts a moi ce n'est pas un fusil que j'aimerais posséder. Chez browning je préfère les GTI par exemple, ca semble pas mal. Mais dans mon budget dans quel état faut voir.

[Bernard PROUST]

je ne sortirais pas aujourd'hui pour tirer au ball trap du coin 4 séries de 12 par Samedi et juste de Mai a Septembre.

ben déjà au ball-trap que l'on va qualifier de "normal" c'est des séries de 25 et toute l'année !mgreen:!)
1er conseil => change de stand :cachey:!)

[hithesun]

ben déjà au ball-trap que l'on va qualifier de "normal" c'est des séries de 25 et toute l'année !mgreen:!)
1er conseil => change de stand :cachey:!)

Donc on recommence, je cherche un fusil pas pour du ball trap, mais pour des séries de 12 plateaux lancé par une machine et pas toute l'année.

Mon stand est super, l'ambiance est top, les gens sympas, on rigole beaucoup et on s'amuse (en toute sécurité bien sur) je veux pas devenir champion du monde de FO, juste casser des plateaux dans la bonne humeur et me défouler de la semaine, et ca marche bien. A un cour modeste.

Maintenant pour faire ca, mon fusil de 40 a double détente, en bois de cagette et canon de 66 est une vraie buche, j'aurais plus vite fait de le jeter sur les plateaux, donc je cherche un fusil pour débuter en m'amusant dans les 1300e, voila l'affaire, je change pas de stand ni ne pratique plus assidument, je m'amuse :siffle: Et a ce titre je cherche un fusil correct pour cette utilisation.

[Dunoy]

Benelli 121 !!! super:)

[hithesun]

J'adore les semi auto, mais en stand avec les copains a coté je veux pas leur éjecter les cartouches dessus, je pensais a l'UGB 25 que j'aime bien mais aprés faut ramasser les douilles, on les récupère au fur et a mesure la où on est, c'est un petit stand en nature avec de petits moyens alors on optimise l'espace on dira.

Mais quel panorama et quel calme, ca détends vraiment, voila pourquoi j'y vais.

Bref, le semi-auto même si pas formellement interdit, je préfère éviter, l'autre j'en ai essayé un (de chasse) a trois tireur sur 6 emplacements ca va on laisse de l'espace, mais cet aprem a 6 on aurait difficilement pu tirer avec !

[Bernard PROUST]

avec l'UGB y a pas que les cartouches que tu vas ramasser parterre !mgreen:!) :cachey:!) :sor!)

[hithesun]

Ah bon? Il a pourtant "l'air" renommé aussi, qu'est ce qu'il a comme souci?

[BALL-TRAP WEB]

Dans la rubrique fusils/beretta tu as de quoi t'informer

[Balistic]

Un winchester select trap ou sporting à choke inter NEUF c'est 1300 €.
Un Fabarm Eolos en occase récente soit se trouver aussi pour ce tarif.

[hithesun]

Merci ce sont effectivement deux modèles que je surveille, merci de me conforter dans ce chemin.

[Jean-Paul GROS]

Bonsoir, super occase elos trap etat neuf chez l'armurerie Vogel à Langon 33, je m'en porte garant. 1250€ Contactez les de ma part.
Jean-paul Gros,
fabarm france

[hithesun]

Salut, merci oui je l'ai vu sur NB j'essaierais de les contacter.

Face au Elos, que vaudrais le franchi "barrage"? Nettement en dessous?

[Balistic]

Déjà il a des chokes amovibles le Barrage ? Sinon laisse tomber c'est invendable sauf pour 500 € en parfait état.
Le Elos est au dessus.

[beret]

Bonjour,
Les fusils Lanber étaient de bonne armes ( Espagnol ).
Je dis "étaient" car la marque distribuée par Unifrance à disparue.
:siffle: 1000€ me semble un peu cher.
Cordialement
Beret

[Jean-Paul GROS]

Salut, merci oui je l'ai vu sur NB j'essaierais de les contacter.

Face au Elos, que vaudrais le franchi "barrage"? Nettement en dessous?

Le franchi barrage est un excellent fusil mais ancien et je ne sais pas s'il y a encore des pieces en cas de pepin. Contrairement a l'elos actuellement commercialisé avec garantie de 5 ans avec extension possible jusque 15 ans, ce qui rassure non?
Pour info il y a toujours des pieces produites pour les fabarm ellegi qui ont je pense plus de 30 ans, meme si ton arme comme un franchi barrage est fiable, rien n'empeche un jour qu'un ami le fasse tomber ou si posé sur une baquette arriere d'une voiture que quelqu'un pose ses fesses dessus et là, crac la crosse cassée, fabarm elos toujours dispo, par contre pour un franchi barrage, il faudra en faire fabriquer sur mesure et bonjour la facture.
Pour celui de Langon il doit etre recent et garantie sans probleme.
Bonne reflexion, jean-paul

[hithesun]

Je pense effectivement que le Elos est un bon choix, le meilleur rapport qualité/esthétique/possibilités a mon goût.

Je continue a zieuter voir si j'ai pas un coup de foudre ailleurs. Pour le marrochi m100 personne m'a répondu il me semble c'est pas bien? J' en ai vu n championnat de mémoire.

Merci beaucoup a tous!

@ beret : Merci de confirmer, effectivement lanber semblait pas forcément "dégueulasse" pour débuter, et visiblement plutôt en chasse là où les fusils tirent moins, mais le fait qu'ils aient fermé rassure pas, mieux vaut se tourner vers une maison solide, merci d'avoir confirmé.

[Pakito]

Bonjour,

Je tiens a partager mon avis sur les fusils Lanber, je connais des personnes qui on débuté au ball trap avec un "Lanber 99 Trap" acheté neuf l'an dernier au prix de 1100 euros et jusqu'à présent aucuns souci.
Pour ma part je pense que pour l'utilisation occasionnelle que tu compte en faire celas peut te convenir certes c'est un marque d'entrée de gamme mais que je trouve de bonne qualité.
Je trouve que le prix que l'on te propose est un peu cher.

Moi perso je tire avec un Bettinsoli depuis presque 1 an et il a jamais bronché c'est Italien et c'est Berretta qui distribue cette marque c'est de bonne qualité tu peut en trouver d'occasion pour pas trop cher.
Comme tu as put le lire dans une gamme un peu plus haute les fusils FAIR ont un bon rapport qualité prix je crois que c'est le même constructeur que les CESAR GUERINI.
Pour conclure c'est à toi de voir ce qui te conviens le mieux, faut surtout pas te presser.

A plus super:)

[hithesun]

Merci a toi, les prix sont attirant bien sur, et ça doit tenir pour mon utilisation, mais je pense aussi a la revente.

Vu la dynamique de ces marques sur les forums, les prix décotent fortement, et rapidement. Alors que les fusils reconnus se vendent vite et sans forte décote.

Donc sans parler même de fiabilité je peux résumer ainsi :

- cas n°1 : le ball trap me plait et je garde mon fusil longtemps, il me faut un truc costaud et reconnu, qui ne risque pas de fermer ses portes.

- cas n°2 : ça ne me plaît plus dans deux ans, ou je veux changer de fusil ou de discipline que sais-je? il me faudra vendre, un browning ou berreta reconnu se vendra plus vite et sans grosse perte si entretenu.

Bref dans tout les cas, je pense que je risque moins a prendre une marque d'occase a 1500e, plutôt qu'un fusil hasardeux a 1000. Je risque de perdre beaucoup, alors que l'investissement est pas énormément plus conséquent.

A voir un peu tout les sujets, et regarder naturabuy, on comprends pourquoi les pontes partent vite et les inconnus restent, ça fait hésiter.

Sur les qualités intrinsèques je suis d'accord avec toi, mais pour la revente un fusil a une image.

Bref, je continue! J'ai un peu regardé le 725 de browning que j'adore, qu'en pensez vous? J'en vois quelques-uns abordable pour moi.

[Jean-Paul GROS]

Le lamber fera peut etre de longues saisons sans probleme mais comme l'usine est fermée, en cas de soucis sans parler de fiabilité, c'est hasardeux. lol