coup de doigt

Santé, jeunes et moins jeunes, un élément important pour la réussite du tir (empêchements physiques, vision ...).
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ARGO60
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coups de doigt

Message par ARGO60 »

Bonjour
Pas moyen de faire un parcours sans que je fasse des coups de doigt, et ce quel que soit le fusil, c'est vraiment pénible et je loupe souvent à cause de ça. :evil:
Je pense que je ne suis pas seul dans ce cas, quels sont les remèdes à votre avis ?
!merc!
CBR1100XX
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Re: coups de doigt

Message par CBR1100XX »

EUH!!! c est quoi un coup de doigts en effet s' il y a une réponse je suis preneur car j ai peut etre aussi ce défaut! en tous cas j ai le même symptome que ARGO60 je loupe souvent!
Bernard PROUST
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Re: coups de doigt

Message par Bernard PROUST »

CBR1100XX a écrit :EUH!!! c est quoi un coup de doigts en effet s' il y a une réponse je suis preneur car j ai peut etre aussi ce défaut! en tous cas j ai le même symptome que ARGO60 je loupe souvent!
tu dois savoir précisément si tu as eu un coup de doigt, ça ce sent très bien, quant à louper tu ne peux tout mettre sur l'éventualité d'un coup de doigt.

Pour reprendre la "définition" du coup de doigt, les 2 plus classiques :

1/ un plateau rentrant (un exemple au hasard bien sûr !mgreen:!) ) arrive, tu le suis depuis qq secondes, bien, bien, super, encore un peu et ........................PAF, m***de, le coup est parti sans que je le veuille.

2/ le second : Tu tires un plateau que tu rates au 1ier coup et tu restes bloqué sur le second coup, m***de encore !mgreen:!)

J'ai été assez longtemps perturbé pas l'exemple 1/ . Mon remède qui a bien fonctionné que je ressort encore mais rarement qd même est que je laissais mon doigt sur le côté du bloc détente tant que le bon moment tir n'était pas arrivé, puis rapidement introduction dans le pontet et détente.

En réalité les coups de doigts sont des réactions nerveuses difficilement contrôlables qui ne préviennent pas quand elles vont arriver, il faut donc anticiper cette éventualité jusqu'à ce que le stress au tir disparaisse ou diminue fortement et je sais de quoi je parle :oops:
Guillaume M

Re: coups de doigt

Message par Guillaume M »

un coup de doigt peut aussi signifier une pression trop importante sur la détente qui entraine un mouvement du fusil

pour régler cela, il faut exercer une pression de plus en plus forte sur la détente jusqu au départ du coup, et non envoyé 2 kg de pression d'un coup

moi qui tire également au pistolet, c'est un problème que l'on rencontre régulièrement dans cette discipline et ça m'est déjà arrivé au trap
bebetrappeuse30

Re: coups de doigt

Message par bebetrappeuse30 »

Coup de doigt = mental, fatigue ...
dominique

Re: coups de doigt

Message par dominique »

a mon avis ,c'est parce que tu ne relache pas la gachette entre chaque coup ;)
modjo80

Re: coups de doigt

Message par modjo80 »

Pour ma part celà m'arrive aussi parfois.
J'ai l'impression que c'est lorsque je suis plus fatigué ou avec plus de pression, d'où le caractère nerveu de ce phénomène...
ARGO60
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Re: coups de doigt

Message par ARGO60 »

Bonsoir,
je vois que beaucoup parlent de fatigue et je pense que la vie de "dingo" que l'on mène y est pour quelque chose, sinon lorsque ça m'arrive (souvent :evil: ), c'est pas en appuyant fort sur la détente, mais je crois appuyer et là ça me fait abaisser les canons comme un coup de doigt.
;)
apprentiarmurier

Re: coups de doigt

Message par apprentiarmurier »

Bonsoir, cela m'arrivait souvent quand j'ai commencé et que je suis passé du 20 au 12, la crosse était un peu plus longue et je n'arrivais pas à bien relâcher mon doigt à chaque fois. Ce que j'ai fait: me forcer à exagérer le mouvement de relâchement de la détente (pas super pratique quand il faut tirer rapidement le second coup) et le problème a disparu de lui même. c'est ce que je conseille à mes clients quand ils viennent me voir me disant que le second coup ne part pas toujours (après que j’eus essayé le fusil moi même).
Le problème peut avoir plusieurs raisons:
mécanique: sur un fusil peu entretenu la masselotte peut être légèrement grippée ou oxydée.
physique: la fatigue, la nervosité, le stress d'une compétition...
climatique: par temps de grand froid les articulations se raidissent.
ou tout simplement parce que l'arme n'est pas mise à conformité (crosse trop longue, mauvaise tenue de la poignée...)
remy88
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Re: coups de doigt

Message par remy88 »

je confirme pour les crosses trop longues. L'année passée j'ai mis une talonnette en gel sur mon gilet pour amortir le recul. 8mm d'épaisseur. Et coup de doigt sur le premier coup. Détentes seches à 1,6 kg ( krieghoff )
J'ai du enlever ces 8mm sur ma crosse pour supprimer ces coups de doigts. 8mm ......énorme....
N'oublier pas également la fatigue de l'index lorsque l'on tient le fusil. Aucune pression sur la crosse pendant ces périodes d'attente.

Cdt
skeet
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Re: coups de doigt

Message par skeet »

"pour régler cela, il faut exercer une pression de plus en plus forte sur la détente jusqu au départ du coup, et non envoyé 2 kg de pression d'un coup" a été dit.
J'ajouterai qu'il faut APPUYER et non TIRER.
Je m'explique, avec la fatigue, le stress,...on a tendance à tirer sur la queue de détente avec toute la main ce qui entraîne un mouvement du poignet et engendre le fameux coup de doigt !! Il faut s'astreindre à APPUYER avec uniquement l'extrémité de l'index vers l'arrière, sans aucun autre mouvement de la main et du poignet, crescendo, jusqu'au départ du coup.
Dam
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coup de doigt

Message par Dam »

Bonjour,
Le coup de doigt est un problème pour quelques tireurs,même les plus aguéris en sont parfois victime,j'en parle en connaissance de cause, cela m'arrive quelques fois et c'est très perturbant. Je n'ai pas trouvé le remède,avez vous rencontré ce genre de situation ? comment remédier ? merci pour votre témoignage
Bernard PROUST
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coup de doigt

Message par Bernard PROUST »

Bonjour,

Il y a de fortes chances que le sujet existe déjà, (moi j'ai ça >>>> http://www.passionballtrap.fr/forum/vie ... igt#p15673 ).
Par rapport à ta question as tu fait une recherche dans le module situé sous le pavé des sponsors ci-dessus à gauche ?
Tu tapes tes mots clés, par exemple "coups de doigt" puis tu cliques sur "OK". Tu peux également faire une recherche plus approfondie avec le module de droite "Recherche avancée".
Puis si tu ne trouves pas, reviens ici-même pour compléter ta question.
Bonne lecture. ;)
Dam
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coup de doigt

Message par Dam »

Merci mx8-80,suivant ton conseil, j'ai trouvé beaucoup de réponses assez différentes ce qui met en évidence la singularité du problème.Pour ma part j'ai fait différents essais et je crois que je ne laisse pas revenir suffisamment la détente aprés avoir tiré , mais cela ne se produit qu'avec mon fusil actuel (Perazzi mx 10 avec une détente très large) il se trouve qu'en avançant la main sur la poignée et en tirant avec le bout de l'index ,pas de coup de doigt;mais la position de la main n'est plus très confortable. Il me semble que dans cette position l'index se retrouvant plié à 90° la pression et le relaché sur la détente sont plus aisés.
skeet
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coup de doigt

Message par skeet »

Salut Dam, si tu as lu l'autre post tu as vu l'histoire d'appuyer et non tirer. Je faisais toujours ainsi car c'était comme ça qu'on me l'avait appris mais en y réfléchissant maintenant avec ma petite expérience j'en comprend mieux la raison : quand on appuie avec l'index, il faut obligatoirement exercer une contre-pression dans le sens opposé pour que le fusil ne bouge pas, logique. Là où on rejoint les histoires de longueur de crosse et de position de la main est qu'à mon sens, cette contre-pression doit être exercée par la paume et le pouce, un mouvement de pince en fait, et non avec l'épaule comme lorsque la crosse est trop longue ou qu'on a une mauvaise position de main, notamment quand le pouce n'enserre pas la poignée mais reste le long. Le problème qui se pose ensuite est qu'il faille, tout en enserrant sa poignée, arriver à avoir une position de l'avant-bras dans l'axe de la crosse. Sur mon Browning j'ai dû reculer la queue de détente au maximum, ayant de petites mains, pour y arriver. Si les réglages de position de queue de détente ne suffisent pas, il ne reste que la solution crosse sur mesure....
richard
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coup de doigt

Message par richard »

les 3/4 des probléme de coup de doigt est un probléme neurologique, le doigt est mal commandé par le cerveau, les pulsions nerveuses vous dit que vous avez appuyer sur la détente, mais ce n'est pas le cas. en gros la maladie de reynauld, pas sur de l'orthographe. vous pouvez compenser ce probléme par une cure de magnésium, ça marche trés bien, un mois de traitement, attention les probléme intestinaux, ça vous calme les coup de doigt, pendant quelques mois, pas à 100% mais c'est mieux. le chocolat et les bananes sont pas mal n'ont plus
Dam
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coup de doigt

Message par Dam »

Les problèmes neurologiques enoncés par "richard" semblent assez difficiles à résoudre.Je vais commencer par suivre les conseils de "skeet" . Ton analyse est pertinente et les solutions paraissent logiques, presser et non tirer, par contre tu dis" la position de l'avant-bras dans l'axe de la crosse" je ne vois pas exactement comment positionner cet avant-bras. Tu as raison "richard",le chocolat et les bananes sont salutaires.
skeet
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Message par skeet »

Oui je me suis mal exprimé. L'avant-bras dans l'axe de la crosse c'est avant d'épauler, cela permet une meilleure montée de l'arme et optimise la position d'attente. Le hic c'est qu'évidemment après avoir épaulé la main doit déjà être bien positionnée, on a pas le temps de repositionner la main avant de tirer donc quand tu t'entraine à la maison, tu épaules dans un mirroir mais il faut penser à désépauler pour assimiler également la bonne position d'attente. N'oublions pas non plus que cette position a lieu en rotation du torse, puisqu'on épaule avant le swing donc avant la position de tir. Sans vouloir être hors-sujet, cela mérite d'être dit car quand on est en rotation, on peut avoir tendance à ne pas maintenir sa position de tête et pour ce qui nous occupe, sa position de main et d'index.
Dam
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Message par Dam »

merci skeet,c'est très clair.
P37
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Message par P37 »

Bonsoir Dam,
J'ai moi aussi ce problème plus ou moins ponctuellement, notamment sur le premier coup.
Comment corriger cette difficulté qui, me semble t il, est plus effective dans les catégories vétérans et s/vétérans à débattre !!!
Le coté neurologique:
- S'hydrater avec une eau minérale chargée en magnésium ( Hépar etc ...)
- grignoter chocolat, fruit sec, noix, noisettes, amandes etc ...
Le coté préparation :
- Prendre en compte ce problème dans la phase de préparation juste avant le tir, il faut gérer et vivre avec.
Le coté matériel :
- Pour une meilleure préhension, j'ai habillé ma poignée de crosse avec du grip pour raquette de tennis, créant un léger
renflement qui me permet de centrer ma main droite et de positionner mon index en longueur.
Après cela, me concernant, pas de réussite à 100% mais une très nette amélioration.
En espérant t'avoir aidé.
Cordialement.
JPierre
Bernard PROUST
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Message par Bernard PROUST »

J'ai très longtemps été victime de ce phénomène juste en raison de mes appréhensions surtout en compétition.
Le pire sur des plateaux rentrants larm:) , ceux que tu vois comme des soucoupes volantes où tu as déjà fait un sort dans la tête, Pan ! => zéro priztete:)
J'ai très largement soigné en faisant en partie comme le dit P37, c'est à dire en pensant d'abord à ce que je dois faire et dans l'ordre.
Si je sent que j'ai du mal à me concentrer je tiens immédiatement mon index en dehors de l'intérieur du pontet temps qu'il est inutile de le préparer trop à l'avance.
Ça marche super:) first:)
Voilà, tu as pas mal de réponses, la tienne est à trouver au milieu de tous ces témoignages.
maud philippe
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Message par maud philippe »

Mon bon Bernard,
Laisses tomber tes appréhensions sur les rentrant, prends le temps de les laisser arriver pousses ton fusil en avant en direction du plateau épaule et pan dedans aplo:) et là sa marche à tous les coups.
Grand tireur :siffle: comme toi devant l'éternel je te montrerai ça mercredi prochain avec Marco et tu verras que tu n'auras plus de problème.
Allez bon courage ;)
Bernard PROUST
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Message par Bernard PROUST »

Mon cher Philippe !mgreen:!) ,

Il est temps, soit que tu lises entièrement ce que j'écris, soit que tu fasses un minimum de compréhension de mon propos, j'ai précisément écrit
J'ai très longtemps été victime
, ce qui signifie que ce n'est plus le cas maintenant et ce dont je suis prêt à te démontrer ce mercredi prochain dans des doublés de rentrants simultanés !mgreen:!)
Allé, biz ma poule et fais bonne route :mdr:!)
maud philippe
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Message par maud philippe »

Tu as raison j'avais oublié le 'très longtemps victime....'
Pas de problème pour mercredi sur des doublés simul rentrants, on pourra même mettre Bernard R. avec nous Marco m'a dit qu'il était devenu imbattable sur le sujet.
Bon j'arrête ce n'est pas le sujet du poste.
A mercredi.
Dam
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Message par Dam »

Un grand merci pour ces nombeux conseils et encouragements.Je vais mettre en pratique ceux qui me semblent les plus adaptés aux symptômes; je vous informerai des résultats. cordialement.
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