Comparer et diagnostiquer nos ciblages

Le ciblage est un des outils chiffrables de la balistique, il n'est pas le seul. L'influence des chokes sur la qualité de la gerbe de plombs.
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thyga
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Comparer et diagnostiquer nos ciblages

Message par thyga »

Bonjour,
Venant de faire réaliser une conformation je viens de faire un ciblage.
En voici les résultats et mes premières conclusions.

Paramètres:
Miroku MK38 Sport coup du bas, choké 3/4 en invector+
Tir à 30 mètres d'une Décat T28
Cible de 59cm de large sur 73cm de haut (pas trouvé de carton d'un mètre sur 1 mètre)
Point visé = 10 cm sous le plateau matérialisé au centre
Résultats:(Sur une seule cartouche avec les aléas que cela suppose)
Plombs dans la cible = 60% soit 241 sur 410
Au dessus: 68% soit 163
Au dessous: 32% soit 78
A gauche: 58% soit 140
A droite: 42% soit 101
Mon diagnostic:
Plombs dans la cible = CORRECT (1 cartouche de 9 en 24G laisse un peu plus de 20% de plombs en dehors d'une cible de 1m x 1m à 25mètres de distance, là on est en 7.5 à 30 mètres dans une cible beaucoup plus petite)
Gauche-droite: Ecart minime à mettre sur le dos du tireur soit un avantage CORRECT
Dessus-dessous: Le fusil tire trop haut. Un petit peu serait normal car j'ai laissé un peu de bande, mais je trouve que pour avoir visé 10 cm dessous les pourcentages sont trop déséquilibrés
Conclusion:
Mettre un peu plus de pente ou du pitch

Merci d'avance à ceux que cela intéresse de donner leur avis ou d'échanger ou de comparer sur ce sujet.
Dompnier-Joêl
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Message par Dompnier-Joêl »

Salut Thyga, a mon avis, comme tu as pu le constater ton fusil tire trop haut, la mesure de ton ciblage serait parfaite si tu aurais juste souligné le point visé, toi tu nous dis avoir pointé 10 cm en dessous donc si tu as un busc réglable, il faut le baisser pour avoir moins de bande, tu nous dis également avoir tiré une seul cartouche, ce n'est pas suffisant :siffle: , tirer au moins 5 cartouches, tu ne précise pas si tu as fais l'essai avec le fusil posé ou en position sans support , personnellement je tire 5 cartouches, posé et 5 cartouches en position, sans support et je fais une moyenne, cela reste un avis personnel . A plus Joël super:)
thyga
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Message par thyga »

Bonjour,
Oui effectivement mais je manquais de temps.
De plus j'ai découvert ici mais après coup que le sujet était déjà abordé avec un protocole (de Balistic je crois) bien plus élaboré.
Un administrateur sympa aura remis mon post à la bonne place :cachey:!)
Quoi qu'il en soit, ça fixe les idées et cela confirme que je suis encore trop haut comme je l'avais senti au stand.
Merci
Bernard PROUST
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Message par Bernard PROUST »

Tu es bien vu super:) car d'hab quand je vois un topic, partant du principe que je ne suis "la bonne" de personne parce qu'on a pas appliqué la charte, je supprime pur et dur celui-ci sans autre forme d'explication comme convenu également dans la charte.
Pour toi, quand j'ai vu le boulot effectué et le sérieux de celui-ci, j'ai eu mal au coeur à avoir la main lourde larm:) , donc je l'ai déplacé. Mais -----mais--mais---mais----
---> n'y revient pas ! :mdr:!) admin:)
Cowboy
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Message par Cowboy »

Bernard ton bon coeur te perdra......................wouarrrfffff. :mdr:!)
Bernard PROUST
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Message par Bernard PROUST »

Ben comme les élections arrivent il faut que je montre mon meilleur profil :cachey:!)
Cowboy
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Message par Cowboy »

!oula:) !oftop!:) avdi:) !liregl:) :mdr:!)
thyga
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Message par thyga »

On ne m'y reprendra plus, promis, juré, craché par terre!
Je me doutais que c'était MX8, donc !merc!
Astyl
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Message par Astyl »

MX8-80 a écrit :Ben comme les élections arrivent il faut que je montre mon meilleur profil :cachey:!)
Tiens tiens tiens !!! Hihihihihi !!! :siffle: :siffle: :siffle:
CHMILL
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Message par CHMILL »

Un sporting est généralement ras de bande ou légèrement montante pour voir le 8 formé par les 2 guidons
Il faut tirer "dedans" et pas 10cm dessous pour cibler un fusil !!
Alors si en tirant 10cm dessous, ta gerbe est 68% dessus…y'a un souci…
Qui t'a fait la conformité en midi pyrénées ? parce qu'il y a des gens pas loin qui savent faire !
Comme dit joel, si tu as un busc, baisses le sinon retour chez le conformateur !
thyga
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Message par thyga »

bonjour CHMILL,
Je me suis mis 10 dessous parce que j'étais quasi certain d"être trop haut et quand je dis "au-dessus", il faut comprendre dans la moitié supérieure de la cible.
Loin de moi l'idée de gronder le conformateur car il a fait ce que je lui ai demandé.
Je fais tailler les bois donc je veux y aller tout doux jusqu'à trouver ce qui me va bien (pas de busc et je n'ai clairement pas les moyens d'aller voir Michel brail pour du sur-mesure).
Il me faut 62 (fusil conformateur) et on a mis 58-60 avec un peu de pitch.
L'épaulé n'est pas encore très régulier (1ère saison en S3) donc j'y vais mollo car je n'ai pas envie de me retrouver "trop plat" et d'être obligé de couvrir quand ce sera stabilisé (en espérant que ça arrive un jour priztete:) )
Maintenant je n'ai tiré qu'une douille non posé donc j'ai pu également être imprécis. Quoi il en soit la tendance est là, je suis trop haut au stand comme sur ce test, donc on va en remettre un peu effectivement.
Merci de ton intérêt.
CHMILL
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Message par CHMILL »

Bonjour
je ne comprends pas pourquoi si il te faut 62 de pente, as-tu mis 58-60 cela explique le fait que tu vois beaucoup de bande sur ton fusil et que tu es obligé de viser dessous. Une bonne mise en conformité te fera épauler toujours de la même façon. Michel Brail ne fait pas que des crosses, il fait aussi des mises en conformité par entaillage pour pas très cher. Étant gaucher, la plupart de mes fusils ont été passés à gauche de cette façon-là.
Rajoute un peu de pente à ton arme et tu verras que ta gerbe sera dans la cible
P52022
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Re: Comparer et diagnostiquer nos ciblages

Message par P52022 »

Je pense que tu parles de la pente au talon,celle ci determine la facon d epauler et non la hauteur de tir qui se determine par la pente au busc. Le pitch ne joue pas la dessus ,il sert simplement a ce que apres letir de ta 1ere cartouche le fusil retrouve immediatement sa place au creux de l epaule.il est fonction de l epaisseur de tes pectoraux.pour ton,ciblage,regarde la cible ,le centre sans le quitter,epaule en fermant les yeux en imaginant ou es le,centre de la,cible,re ouvre les yeux,et lache ton coup de fusil.

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pifou13
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Message par pifou13 »

Desole mais le pitch (s appelle egalement tombee)modifie aussi la prise de bande comme les pentes.
2 mm au bec va faire monter le fusil(donc voir plus de bande)et tirer un peu plus haut et inversement au talon(fera tirer plus bas)sa evite aussi de passer la crosse a la presse...surtout pour modifier les pentes grrr.
Un devers se travaille bien a la presse contrairement aux pentes.
Il est certain que le plus gros travail de conformite est a faire sur les pentes mais la finition en modifiant le pitch evite de trop diminuer la surface d appui du sabot tout en respectant la bonne longueur de la crosse, je le fait sur tout mes fusils et ceux des amis.
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P52022
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Re: Comparer et diagnostiquer nos ciblages

Message par P52022 »

Désolé mais pas d accord.oui cela fait tombe le fusil vers le bas ou remonte vers le haut l arme.la hauteur de tir est uniquement determine par la position de loeil sur la bande.donc la pente au busc.faite l experience placer une cible a 35 metres.et tirer avec du pitch ou sans ,le resultat est identique.le pitch quand ilest bien ajuste permet de retrouverl arme correctement place au creux de l epaule apres le 1 er coup.

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natangel
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Message par natangel »

et l'equilibre vous en pensez quoi
si il a son fusil sur l'arriere il peut voir de la bande
à l'inverse si sur l'avant il peut etre ras de bande
pifou13
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Message par pifou13 »

Bin alors t as raison le pitch ne sert a rien.......et c est justement parce que sa sert a rien que sa existe c est logique.
J ai du faire 100/150 fusils je parles que du pitch(car j ai aussi modifie les pentes et poser des sabots mais ce n est pas le sujet....)ce devait etre des coincidences car sa a marche a 90% ???il va falloir maintenant reformer tout les crossiers car ils ne savaient pas que le pitch ne servaient a rien dans la conformite d une crosse.
Et ne vous trompez pas dans mes propos je n aie jamais dit que le pitch modifiait les pentes mais servait juste a ajuster une tombee a l epaule en masquant ou devoilant la bande de visee sans negliger le confort a l epaule.
A+
P52022
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Re: Comparer et diagnostiquer nos ciblages

Message par P52022 »

Bonjour. jai une crosse evo comp donc j ai mis un pitch enorme ou meme inverse. je ne vois pas plus de bande ou moins . c est déterminé par la hauteur de busc. ce que je vois simplement comme difference c est simplement la tombée a l'epaule qui est plus confortable selon le reglage. j ai meme ciblé et pointé avec cartouche laser, le poi n est pas modifié.

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mitraiette

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Message par mitraiette »

Bon une tombée verticale insuffisante amené a tirer haut une tombée verticale excessive amené a tirer bas cela plus encore qu avec une crosse assez ou trop pentes mon avis
maino
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Message par maino »

Mon arme fais plome 85% sur le blanc, 15% dessoux je pensáis que les erreur venais par cette excuse.ríen plus loin de la realite.car si je manque un plat cest parceque je reste derierre,ou bas, ou je naprece pas la sortie du plato, mais parceque larme eleve le tir cest une ventage pour le tireur.mois je naurait aucune preocupación avec ton elevacion soñando C-n saludos
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