Canon backbored/Invector plus à 100% chez Browning en 2011

[Antoine45]

Merci Alain pour ces bonnes explications super:) .

[birdy]

bonjour, je suis de l'avis de balistic; calibre 12= 18.5 mm.

[nanetcorse]

quand je vois qu'un des arguments de browning est la réduction du recul de 6% .bien sur d'autres arguments se tiennent .mais essayer de me faire croire que 6% de plus ou de moins se ressent .c'est dommage que la technologie ne soit pas cantonné qu'a l'amélioration de nos cher fusils .mais de plus en plus souvent ces choix sont plutôt commerciaux .et là commence la prise de tête.mais j'avoue que quelque part j'aime bien cela. ;)

[DT10]

Bonsoir;
L'erreur â ne pas commettre c'est de comparer le diamètre de sortie .
Exemple : canon browning en 18,7 avec un demi invector+( 4/10em) = 18,3
Canon lisse peu importe la marque en âme de 18,3 .
Et bien â diametre equivalent de sortie la gerbe sera plus serrée sur le browning !!!!!
C'est l'effet du rétreint qui compte pas le diamètre de sortie .....
Je tire browning depuis bien longtemps et je ne doute pas un instant de ses qualité balistique ..... Il casse des plateaux bien au delà des distances conventionnelles .
Merci â tous
Alain G

je crois avoir compris..c est l effet du retrecissement qui ressert encore plus la gerbe..comme de l eau qui passe dans un entonnoir...plus de pression..ca veut dire qu avec un 18.4 et 8/10 de retreint on a une gerbe encore plus serree...peut on aussi etablir u il y aurait un lien entre le retreint et + de penetration a 30 metres...?? Les specialistes ??

[jeannot725]

A mon avis, ce n'est pas le rétreint qui donne la puissance, ou l'énergie cinétique mais la charge de poudre, sa qualité. Une même charge de plombs de même numéro tirée dans un lisse ou un full choke atterrira à la même distance, par contre le groupement sera plus serré en full qu'en lisse. Cependant, tous les plombs ne vont pas à la même vitesse, pourtant ils ont subi la même poussée (étalement de la gerbe en longueur), mais je pense que c'est une histoire de pénétration dans l'air. Certes je n'ai pas mesuré la pénétration avec un bottin,aussi ce propos n'engage que moi.
Pour le Bruxellois, j'ai lu que plus une cartouche est rapide, plus elle écarte,donc il y a bien cause à effet entre énergie cinétique et dispersion.
A+

[jacot50]

Pour la pénétration j ai fait l'essai en calibre 12 entre un bon vieux Robust demi choke en 18.4 et un Perazzi demi choke en 18.7 sur des annuaires téléphoniques à 30 métres
Cartouches tunet MPH V MAX 7.5
Résultat pour ceux qui ont des doutes
154 pages pour le Perazzi
150 pages pour le Robust
Voila !!!!

[jeannot725]

Merci Jacot50 pour l'information. Là c'est concret, même si ce n'est pas pour des canons Browning back- bored, mais dont le diamètre de l'âme est identique.

[Cpte supprimé]

Bonjour,
Je viens de lire le fil ci dessus et je trouve cela instructif . Je suis possesseur d’un mx8 en canon 75 ame 18,7 avec au premier coup un retreint a 18,2 soit 5/10 et au deuxieme coup un retreint de 17,9 soit 8/10 j’ai mesuré avec une jauge a choke .
Au tir : le fusil equilibre neutre sur les tourillons , canons 1530 g, pas de sensations du recul, canon ne montent pas ( fouettent) au premier coup, deuxieme coup ( oui je rate au premier .....) le plateau sont broyés ...pas de bouts snif snif ....
Cartouche : B&P HP ou B&P Flash 28 gr ou 24 gr c’est pareil pour moi
Ma question : suite a la lecture ici, il est conseillé d’avoir des chokes plus sérrés lorsque l’ame du canon est a 18,7 ? Heu 5/10 de retreint c’est 5/10, je comprends pas pourquoi il faudrait un retreint de 8/10 ...... ne pas me comparer le tuyau d’arrosage avec un canon l’argument n’est pas recevable techniquement : l’eau est incompressible pas les gaz , l’eau est considérée homogène ( hors effet de cavitation due a la vitesse d’ecoulement) la gerbe de plomb est heterogene de facto ...je reviens donc a ma question pourquoi serrer plus avec des canons backbored overbored etc etc .....merci beaucoup par avance

[Dunoy]

Bonsoir singha,
sauf qu'à l'analyse de ce processus plurifactoriel, il pourrait bien manquer quelques éléments ... comme dirait l'autre : " ... c'est un peu court jeune homme ... " ;)
Possible que la simple arithmétique soustractive statique des diamètres ne suffise à résoudre cette équation ; parce qu'une gerbe de plombs est dynamique : de la vivacité de l’amorce, de la poudre, souplesse et amorti de la bourre, vigueur du sertissage et de la valeur des différents diamètres et autres cônes de raccordement, nombre de paramètres entreraient en ligne de compte ... jusqu'à ce que la grenaille ne s'échappe dans une frénésie brownienne jusqu'à friser l'hystérie entropique ... surpri:) surpri:) surpri:)
Dans la pléthore d'assertions que recèle ce Forum, on trouve 2 véritables perles !!! super:) , l'une signée de Michel Manjot sur l'engrammage procédural des trajectoires au Parcours, et l'autre de Michel Riboulet qu'il me sera permis de reprendre ici :

Sujet: Le chokage idéal existe-t-il au parcours ?

A mon humble avis et après avoir fait des essais "dans tous les sens" pendant des années et des années sur les âmes, les chokes, etc... etc..., je crois que "le bon canon" est celui qui permet de "tout faire" sans avoir à se préoccuper de "changer" pour telle ou telle trajectoire à tirer... (parasite mental) !
Concernant l'âme, on ne peut pas la changer... Un 18,7 ou 18,8 nécessitera peut-être un choke un peu plus serré (pour redonner un peu de vitesse et de "gerbe") qu'un 18,4... Mais sachant que la balistique des armes à canons lisses comme rayés n'est pas une science exacte (pour dix canons rigoureusement identiques, il peut y avoir dix rendements différents !), il faudra simplement adopter les chokes (après essais sur des plateaux et non à la plaque) qui cassent à toutes distances... Un 1/2 au premier coup et 3/4 au second doivent permettre de faire face à toutes situations... Certains préfèrent tirer "plus serré", c'est mon cas (10/10 et 10/10 sur âme de 18,4) qui donne plus de vitesse mais ce n'est pas toujours un avantage (nécessité d'être très précis sur les hauteurs). J'ai vu, sur des canons "d'exception", des 1/4 casser régulièrement des plateaux à des distances qui paraissaient "irraisonnables" même pour les chokes les plus serrés !!!
Donc, si vous cassez avec tel ou tel choke, pas de prise de tête, restez comme vous êtes et travaillez plutôt sur la façon de "négocier" la trajectoire à tirer...!!! Si vous ne savez pas "quoi" utiliser, demandez à un "sage" qui saura peut-être vous donner le "bon conseil"...
Tout cela n'engage que moi, mais c'est ce que je pense...
!oula:) priztete:) (x:) ;)

De quoi rassurer Alain Berthoz : "Au commencement était l'action !!" !pt:x) !pt:x) !pt:x) !pt:x)

[Cpte supprimé]

Bon he bien c’est clair mon canon a un bon rendement en 18,7 et les cartouches B&P faut pas chercher midi a 14h00 pour info c’est un fusil de Fu FO.....pour le parcours 18,4 cone long 65 mm choke 3/10 et 6/10 heu je me pose pas de question je tire tout ce que mes yeux voient ( je n’ai aucune notion de distance) et mon prof de tir vous asoigne au championnat de france hehehehehehheehe moi je fais de competition de tir au plateau , c’est helices et heuuuu comment dire le truc qui vole avec des plumes en Espagne mais chut c’est pas politiquement correct ...

[Dunoy]

;)
https://www.pressreader.com/france/arme ... 6586734387