Patou13510 : Achat d'un 690 et mise en conformité

[Patou13510]

j'ai une petite question, je viens d'acheter mon premier fusil ( enfin...) un beretta 690 black dans une armurerie.
alors il vrai que je savais exactement ce que je voulais, alors le vendeur n'a pas trop eu de mal pour la vente.
seul remarque , quand j'ai demandé si je devais prendre busc réglable ou non ( différence de prix de 300€) l'armurier m'a fait épauler 2 fois 3secondes et m'a dit que pour moi ça ne servait a rien... ( est ce que ça vous parait logique ou probable?)
j'ai donc pris sans busc réglable , par contre je réalise qu'il ne m'a pas fait ajuster le fusil a mon épaule... est ce que c'est normal? est ce que c'est a moi d'aller voir un armurier autre, pour faire ajuster la crosse ( ou peut être n'en i je pas besoin et c'est pour cette raison que l'armurier ne m'a rien dit ?) je ne sais pas trop quoi pensé, c'est pour ça que je fais appelle a votre expérience .

pour info l'armurerie c'est BAUMEL à Nimes ( pour ceux qui connaissent)
merci a tous

[Balistic]

Il se peut que la crosse standard convienne à ta morphologie. Cela arrive sur des personnes de "gabarit conventionnel "
Maintenant l'idéal c'est de cibler en full choke à 30 m au coup d'épaule comme si tu tirais un plateau de fosse et de voir si les impacts sont bien centrés par rapport au point visé. A faire 3 à 5 fois consécutives. Le juge de paix de la bonne conformité c'est uniquement cela.

[Patou13510]

et ou est ce que l'on fait ça ?

[Balistic]

Dans un stand sur des cartons de 1m sur 1m sur lequel tu traces au feutre un rond de 8 cm au milieu.

[Patou13510]

merci pour ta réponse :)
mais pour revenir a l'achat du fusil , j'ai eu le sentiment que la vente avait été un peu bâclé. C'est moi qui me fait des films ou ça se passe toujours ainsi?

[Deric]

Il n'y a que toi qui puisse le savoir, maintenant si au ciblage ton fusil est conforme, pourquoi l'armurier aurait pris plus de temps avec toi ?
Si au ciblage ce n'est pas conforme, tu as eu affaire à un vendeur d'arme et non un armurier ...

[Bernard PROUST]

Faux ! BAUMEL, une quinzaine d'employés dont un armurier diplomé permanent à l'atelier, est bien armurier professionnel et non simple vendeur d'armes.
Je ne sais pas ce qu'il s'est réellement passé mais ils proposent une prestation complète de qualité. Je connais bien cette armurerie pour y avoir fait un reportage photos il y a 10 jours et observé leur niveau de compétence. Le reportage sera en ligne sur le forum très bientôt.

Tu peux cibler ton fusil directement à l'armurerie BAUMEL. Ils sont équipés d'une plaque fusil canons lisses dans leur tunel de tir/cible.
Tu peux également utiliser le similateur de tir (très performant) dont ils disposent sur place.

Demande Laurent CAMPINS de ma part (Bernard du forum PBT).

[Bernard PROUST]

Juste pour vous rendre compte qui est BAUMEL en attendant la publication en entier du reportage.

Le département fusils du magasin


L'atelier et son armurier


Le tunel de tir


Simulateur de tir

[Patou13510]

J'ai bien eu a faire à Laurent comme vendeur, il m'a juste fait épauler 2 fois et rien plus.
alors c'est vrai qu'il a m'expliquer qu'ils étaient en sous effectif ce jour la, mais j'aurais préféré qu'on me le dise quand j'ai appelé le matin, avant de me faire 300km allé/retour pour acheter ce fusil.
il n'empêche que Laurent était très sympa.

Il est vrai que j'avais eu pleins de bons échos de cette armurerie et c'est pour ça que je suis allé l'acheter la bas... ...mais bon.....
Ce matin je les ai appelés pour savoir si l'achat d'un fusil à 2600€ (acheté il y a 10 jours) pouvait inclure une mise à conformité , la réponse a été très clair... NON.

alors c'est peut être une excellente armurerie , mais pour ma part, je suis déçu, j'avais précisé que je n'y connaissais pas grand chose , que c'était mon premier fusil, et je n'ai pas le sentiment d'avoir eu le service dont vous parlez tous quand vous parlez de vos armuriers respectifs, à savoir du sérieux et de l'écoute. Au final j'ai l'impression d'avoir eu le même service que lorsque je vais à Ikea acheter une lampe....
je suis un peu déçu.

[tophe]

Tu as de quoi être déçu ci ce que tu nous a décris est bien la vérité c est même honteux !!!! larm:)

[Sébastien]

Et surtout pas très commerçant :siffle:

[Patou13510]

oui ça c'est bel et bien passé comme je l'ai décrit.
j'ai fais exprès de mettre un maximum de détail dans mon post ,pour ne pas faire de mauvaise publicité, mais juste pour relater des faits.
Après, avec un peu de chance, peut être qu' un vendeur de chez Baumel sera membre du forum...lira mon post et pourra y répondre. :roll:

[tophe]

T inquiète je pense que l infos va être remonté car une boutique comme eux cela me paraît surprenant de leurs part d avoir procédé ainsi

[dw13]

Il faudrait quand même vérifier en tirant . Il est tout à fait possible que le fusil tombe bien d'entree . Pour ma part j ai acheté mon dernier fusil chez eux et le meme vendeur a regle le busc réglable très vite. Moralité à l'usage je n'ai plus rien touché depuis 6 mois le réglage est parfait , juste eu à mettre les cales. Avant j ai tiré pendant trois ans Avec du Néoprène sur la crosse de mon premier fusil parce qu un armurier des environs d aix que je ne nommerai pas avait augmente la pente de la crosse de mon fusil , ce qui m'a valu deux mois de tir catastrophique avant qu'un tireur de fu ne comprenne et me mette sur la bonne voie .. Tout peut arriver en la matière

[Patou13510]

tu as peut être raison, peut être qu'il tombe bien, et que le fusil me va parfaitement first:) en tout cas je le souhaite , ça serait beaucoup plus simple pour moi.

C'est pour ça que je voulais avoir vos différents avis et vos retours d'expériences, pour ne pas porter un mauvais jugement .
Après je ne te cache pas, qu'au plus je lis vos réponses et me ballade sur le forum, au plus je trouve bizarre que personne ne fait passer "au tunnel" ou n'ait mesuré mon bras pour la longueur de la crosse...
pour info je fais 1m70 .

en tout cas ne voyait pas mes "post" comme ceux de quelqu'un de rageur.
Pas du tout, j'ai conscience,que la plus part du temps tout se déroule bien et que des fois y a des ratés, ben là, le raté , c'est tombé sur moi...
cela n'enlève rien aux compétences de l'armurier, je ne la remets pas en doute. (s'ils étaient nuls ils auraient fermé depuis longtemps ;) )
Mais pour ma part, je reste juste déçu de la prestation que J'AI eu, et donc je vous en parle. :roll:

[Cowboy]

Dans un 1er temps, pour voir si le fusil te va bien, il faut que tu prennes ton fusil, monté, prêt à tirer mais sans cartouche, éventuellement avec des douilles à ressort, tu te mets devant ton armoire à glace ou une glace où tu peux te voir tout le haut du corps, ensuite tu te mets en position de tir, fusil ouvert posé à côté de ton pied à 3m devant la glace.

Dans un 2ème temps, tu fermes les yeux et tu épaules ton fusil tranquillement comme si tu tirais devant toi. Après seulement, tu ouvres les yeux et tu vois dans la glace si tu es en face, l’œil directeur bien au milieu sur ta bande.

Dans un 3ème temps, tu recommences plusieurs fois (5, 8, 10 et +) et à chaque fois tu regardes bien où tu te situes sur ta bande. Si tu es bien au milieu et que tu vois ton guidon (au bout du canon) presque au ras de ta bande c'est que tu es bien réglé.

Pour la longueur de crosse, le truc du bras replié ne convient pas toujours donc à voir avec un autre tireur confirmé qui te donneras son avis mais après des dizaines de plateaux tirés si ton ratio de casse est moyen c'est que c'est pas mal pour un début. Après c'est la répétition des tirs qui fera que tu augmentes ta moyenne.

NB : L'épaulée devant la glace peut te servir aussi à régler ton mouvement et que celui ci soit régulièrement au bon endroit dans le creux de l'épaule. 10 minutes par jour peut te faire gagner beaucoup de temps pour améliorer tes scores.

Allez bon courage et persévérance et surtout du plaisir et rien que du plaisir. !pt:x) !pt:x)

[Bernard PROUST]

Laurent n'est pas n'importe qui dans le monde du ball-trap. En plus d'être dans le métier depuis très longtemps il a egalement été membre de l'équipe de France PC.
Dans le cas qui nous intéresse il faut deja commencer à tirer et apprendre le tir pour se faire une idée plus précise sur le bienfait ou pas d'une prestation qui a pu sembler hâtive pour un néophyte.
Ce n'est pas seul devant une glace qu'il va savoir ce qu'il faut faire. S'il part mal il restera mal tout le temps. Cette méthode est valable à partir du moment où seulement le "degauchissage" du terrain a été effectué à l'aide d'un moniteur qui donnera les bons conseils pour épauler un fusil.
A 95% du temps un débutant tient sa tête de travers sur la crosse, comment peut on conclure à un fusil qui va mal s'il n'est pas conseillé sur place pour corriger la posture ?

[dw13]

En plus faire une vraie mise en conformité alors qu on débute , c.est ce que j'ai expérimenté et pour ma part ca s est révélé la cata. Je tirais tres correctement avec le fusil , brut , tel qu acheté chez meyson , et une fois "mis en conformité" , avec mesurage de la longueur du bras notamment , j en ai eu pour plusieurs mois de galère. Quand on débute on n'a aucune régularité dans la façon d épauler . Donc le plus sage c est de faire ses gammes , si possible avec l aide d un tireur expérimenté .

[Bernard PROUST]

Idem pour ce qui me concerne avec mon 1er fusil. L'armurier n'avait pas trouvé mieux que de me monter une sorte de surélévation sur la bande de visée. Ce "reglage" s'est révélé totalement inutile et nefaste dés les 1eres cartouches tirées avec un tireur aguerri. Ce dernier ayant retiré la protubérance parasitaire, j'ai finalement pu tirer normalement avec le fusil d'origine qui etait retourné finalement en configuration neutre.

[Mennessier Marc]

tu as peut être raison, peut être qu'il tombe bien, et que le fusil me va parfaitement first:) en tout cas je le souhaite , ça serait beaucoup plus simple pour moi.

C'est pour ça que je voulais avoir vos différents avis et vos retours d'expériences, pour ne pas porter un mauvais jugement .
Après je ne te cache pas, qu'au plus je lis vos réponses et me ballade sur le forum, au plus je trouve bizarre que personne ne fait passer "au tunnel" ou n'ait mesuré mon bras pour la longueur de la crosse...
pour info je fais 1m70 .

en tout cas ne voyait pas mes "post" comme ceux de quelqu'un de rageur.
Pas du tout, j'ai conscience,que la plus part du temps tout se déroule bien et que des fois y a des ratés, ben là, le raté , c'est tombé sur moi...
cela n'enlève rien aux compétences de l'armurier, je ne la remets pas en doute. (s'ils étaient nuls ils auraient fermé depuis longtemps ;) )
Mais pour ma part, je reste juste déçu de la prestation que J'AI eu, et donc je vous en parle. :roll:

Je vais contacter Laurent pour en parler avec lui et si il y a une conformité à faire après que tu ai tiré, je pense que l'amurerie le fera.

[Patou13510]

Merci.
Pour te répondre MX8-80 et comme je disais avant, je ne remets pas du tout en cause les compétences de Laurent, je ne me permettrai pas en tout cas.
La seule chose c'est que j'ai eu le sentiment que cette vente c'est faite très vite, (peut être un trop) la cause étant du au fait que tous les armuriers étaient un peu débordés.

mais en tout cas je te remercie Marc pour l'attention que tu portes à mon post et pour ta démarche.
je vous tiendrai au courant , si j'ai un retour.

[Bernard PROUST]

Bien, l'inspecteur a mené l'enquête. !mgreen:!)

Laurent se souvient parfaitement de son client venu accompagné un samedi alors que le magasin était "blindé" de monde et eux (le magasin) en ss/effectif du fait qu'une partie du personnel était parti au salon de l'IWA en Allemagne pour prévoir 2018, comme beaucoup de pro de la chasse et du tir d'ailleurs.

Pour lui le client savait ce qu'il voulait ce qui a fait que la prestation vente a été rapide mais pas pour autant bâclée, du reste le client semblait plutôt satisfait.
Après essai d'épaulement le fusil lui va comme un gant, C'est ce qui a fait dire à Laurent que "pas besoin de conformité".
En fait pour être plus précis, et c'est ce qui a créé le trouble, il faut comprendre > en l'état actuel du fusil et du client dans sa façon d'épauler il confirme à nouveau qu'il n'y a pas besoin de mise à conformité. Dés que le client se sera fait les dents et si nécessaire il y aura mise à conformité prise en charge.
Pourquoi en faire une maintenant alors que tout va bien et que la situation peut évoluer d'ici qq semaines ?

---

C'est ce qui me fait dire que, hormis notre ami Patou13510, soucieux d'avoir eu ou pas les bons conseils, même si c'est la mode que d'accuser, il ne faut pas "s'amuser" a commenter dans la culpabilité si on ne sait pas ce qu'il s'est réellement passé. Dans une telle situation la retenue de son jugement perso mérite un peu de recul et d'analyse. ;)

[ezpela]

Ce matin je les ai appelés pour savoir si l'achat d'un fusil à 2600€ (acheté il y a 10 jours) pouvait inclure une mise à conformité , la réponse a été très clair... NON.

logiquement fusil acheté neuf en armurerie conformité incluse dans le prix ;)

[Cowboy]

Alors pourquoi demander une mise en conformité si le fusil va bien !!! surpri:) :siffle: !mgreen:!)

[Patou13510]

je te remercie MX8-80 .

Et tu pourras également remercier Laurent d'avoir pris le temps, avec toi, de se pencher sur mon cas, et mon questionnement ( qui apparait au final plus comme une une "crainte injustifiée" dut à mon manque d'expérience dans l'achat d'arme a feu, qu'autre chose).

Maintenant il me semble bien avoir était mesuré dans mes propos , et avoir pris suffisamment de précaution et de "gants" pour ne pas critiquer gratuitement et sans raison le travail de BAUMEL et encore moins celui de Laurent.

j'ai insisté sur tout mes posts sur le fait que seul MON ressenti était mis en avant , et que je ne voulais pas critiquer à tord et sans connaissance du milieu, la façon dont m'avait été vendu ce fusil.

Enfin , pour conclure , je vous remercie d'avoir pris le temps de vous pencher sur mon cas et d'avoir apporté une réponse, au final très concrète, à mon "doute". first:)

[Cowboy]

Salut Patou,
Mon conseil en 3 temps, tu le mets de côté pour l'instant et tu appliques ce que MX8-80 te dit et d'ici quelques temps tu pourras le relire et t'en servir.
A+

[ezpela]

Dans un 2ème temps, tu fermes les yeux et tu épaules ton fusil tranquillement comme si tu tirais devant toi. Après seulement, tu ouvres les yeux et tu vois dans la glace si tu es en face

a un moment donné si tu entends un grand bruit tu recules juste d'un pas, rien a voir avec la longueur de crosse. [dl) [dl) [dl)