chokes invector DS B725

Message par **Lerda** » 17 juil. 2018 10:26

Bonjour,
Quels chokes Invectors utiliser pour la DTL. Je tire en 3/4 et full, mais c'est sans doute exagéré.
J'ai en effet remarqué, que c'est "tout ou rien". Ou bien le plateau touché disparaît complètement, ou bien il est toujours en bonne santé !
Demi et LF devraient normalement être suffisants. Qu'en pensez-vous ?

Message par **Timo** » 17 juil. 2018 10:58

1/2 et 3/4 suffisent amplement

Message par **papyboom** » 16 août 2018 00:09

Salut à tous !
Une question me turlupine car j'ai lu une phrase sur le site "btcpatrinotes" qui concerne "LES CANONS DE FUSIL, LEUR FABRICATION et les CHOKES", je precise sujet très instructif et très détaillé qui se trouve à l'adresse http://btcpatrinotes.e-monsite.com/page ... hokes.html
Cette phrase est la suivante :

"Il faut savoir que le diamètre externe de la jupe des cartouches cal 12 est de 18,4/18,5 mm => donc si rétreint du choke est de 18,5 ou supérieur on serra comme en lisse => on ne resserrera pas la gerbe"

Donc si je comprend bien, étant donné que les chokes Invector DS du Cylindrique au 1/2 font tous plus de 18,5, ceux ci en théorie ne resserreraient pas la gerbe et se comporteraient comme des lisses ??
Merci de vos lumières

Message par **Balistic** » 16 août 2018 15:21

En pratique sur les canons suralésés type BW et choke d'origine on perd l'équivalent d'un choke donc le 1/2 invector DS donne environ le groupement d'un choke 1/4 standard et ainsi de suite ...
Ensuite pour le DTL, quelques ciblages avec différents chokes à 25 m (1er coup) et 35 m (2ème coup) vous renseigneront utilement sur les chokes à utiliser avec vos cartouches habituelles ;)

Message par **papyboom** » 16 août 2018 15:43

Merci Balistic pour ces précisions super:) . Je m'étonnais juste du fait qu'au dessus de 18.5 et toujours d’après ce que j'ai lu, peu importe la dénomination du choke on ne resserra pas la gerbe car la jupe des cartouches cal 12 mesure entre 18,4/18,5 mm priztete:)

Message par **Balistic** » 16 août 2018 16:57

En théorie oui mais la pratique montre que l'on est quand même plus serré qu'un lisse avec le 1/2 DS. Mais attention ça arrose pas mal quand même c'est pour cela qu'il faut faire des essais de groupements .

Message par **Patrice45** » 21 déc. 2018 19:00

Bonjour
J' arrive un peut tard j' ai mesurer les chokes ds externe de mon B725 acheté il y a quelque semaine.
Le choke marqué 3/4 est a 2.8/10 je vois dans le tableau d' Antoine 2.8/10 pour le demi.
Suis le seul a avoir mesuré les chokes ( avec un palmer a trois point).
Je suis surpris que les chokes ne soit pas plus serré, sauf le full qui 8.95/10.
Cordialemnt

Message par **jeannot725** » 21 déc. 2018 22:43

Salut à tous,
Je pense qu'il y a un problème car le 1/2 est bien avec un rétreint de 2.8/10 et le IM 4.5/10, pour ce qui me concerne.
A+

Message par **papyboom** » 22 déc. 2018 12:05

Jeannot à raison, attention car sur le choke 1/2 retreint 2.8 il y a deux inscriptions :
Lead : Mod 1/2 (qui correspond au plomb)
Steel : Imp Mod 3/4 (qui correspond à l'acier)
Quand nous parlons du 1/2 ou 3/4 c'est bien la référence Lead qui est prise en compte.
Il y a aussi l’âme du canon de référence qui est importante pour ce calcul. Sur le mien il est gravé 18.7 sur les canons, Browning se base sur un diamètre d’âme de 18,85.
Cdlt

Message par **Patrice45** » 22 déc. 2018 20:51

Bonsoir a tous
papyboom et Jeannot je n' ai pas les mêmes inscription.
Sur le 1/2 3 encoche en bout de choke marqué M sur la bague dorée, il est imprimé sur le choke Lead: Mod 1/2 Steel: IMP.MOD 3/4 retreint 1.3/10 et vous 2.8/10.
Sur le 3/4 2 encoche en bout de choke marqué IM sur la bague dorée, il est imprimé sur le choke IMP.MOD 3/4 Steel: FULL 2.8/10 et vous 4.5/10.
Bon pour me rassurer j' ai commander 2 choke GEMINI chez T&E 1/2 et 3/4 date prévu de réception fin Janvier a réception je mesure le rétreint et je vous les communiques.
Merci a Dunoy pour sa réponse et les conseil de Michel R..
Bonne fête a tous.

Message par **papyboom** » 22 déc. 2018 21:14

Patrice ce que tu nous dis rejoint les mesures de Balistic en page 2 de ce topic:

1/4 = IC = 18,73 soit +0.3/10 de rétreint soit aucun rétreint
1/2 = M = 18,57 soit -1.3/10 de rétreint
3/4 = IM = 18,41 soit -2.9/10 de rétreint
Full = F = 17,82 soit -8.8/10 de rétreint

Balistic a calculé ces retreints avec une âme de 18,7, si tu recalcule avec une âme de 18,85 tu retombes sur les retreints annoncés par Browning, c'est étrange je sais... priztete:) mais ca justifie les 29 pages sur ce sujet.

Bonnes fêtes [dl)

Message par **Balistic** » 23 déc. 2018 09:45

J'espère que Gemini fait des vrais rétreints soit 5/10 pour le 1/2 (environ 18.2 en sortie) et 7/10 pour le 3/4 (environ 18.0 en sortie).
Merci de nous confirmer Patrice45 quand tu auras les tiens.

Message par **Patrice45** » 23 déc. 2018 20:51

Bonsoir
je vous informe des résultats.
Bonne fête a tous.

Message par **Patrice45** » 27 déc. 2018 22:13

Bonsoir a tous
B725 de septembre 2018.
J' ai lu en parcourant les 15 première page ( je fait une pause) démontage et montage des chokes DS externe sans clé.
Pour finir le montage des chokes, dernier filet jusqu' a la buté de prendre la clé, et pour démonter.
Est ce normal ?
Pour en revenir au choc il y a une anomalie entre un choke 3/4 sur un sporter 2 "ame 18.7 marqué sur le canon" livré avec 5 chokes retreint 2.8/10 mesurer sur le mien et un choke 1/2 d' un Pro Trap Back Bored (je suppose ame 18.7 également)
livré avec 8 chokes, retreint 4.5/10 sur tous les documents browning.
Pourquoi cette différence .
Ne nous vend on pas des chokes inutile ?
Bonne recherche. Merci de votre aide. A ce taper la tête contre les murs.
Je pense avoir encore plein de doute en attendant la page 29.
Cordialement.

Message par **Patrice45** » 28 déc. 2018 09:45

papyboom a écrit :Patrice ce que tu nous dis rejoint les mesures de Balistic en page 2 de ce topic:

1/4 = IC = 18,73 soit +0.3/10 de rétreint soit aucun rétreint
1/2 = M = 18,57 soit -1.3/10 de rétreint
3/4 = IM = 18,41 soit -2.9/10 de rétreint
Full = F = 17,82 soit -8.8/10 de rétreint

Balistic a calculé ces retreints avec une âme de 18,7, si tu recalcule avec une âme de 18,85 tu retombes sur les retreints annoncés par Browning, c'est étrange je sais... priztete:) mais ca justifie les 29 pages sur ce sujet.

Bonnes fêtes [dl)

Bonjour
Pourquoi voulez-vous tous recalculer avec une âme a 18.85 si votre ame fait 18.7.
A+

Message par **Cowboy** » 28 déc. 2018 13:07

C'est juste histoire de se prendre les boyaux de la tête dans un étau pour voir si ça fait mal !!!!! ;) !mgreen:!) [dl) [dl) :sor!)

Message par **Patrice45** » 28 déc. 2018 19:17

Bonsoir
Cowboy tu n' est pas obligé de te faire souffrir, mais ça ne répond pas au sujet de base sur les retreints BW.
1/2 fourni avec les 5 choches du sporter 2 a 1.3/10, c'est plutot un lisse amélioré.
1/2 fourni avec les 8 chokes du pro trap a 4.5/10, d' après la documentation BW.
BW fabrique 2 choke avec les mêmes marquages et des dimensions différentes, cet une blague.
Si les spécialistes BW peux expliqué cet anomalie, je serai au ange.
Autre détail les chokes 1/4 et cylindrique sont plus grand que le forage du canon il ne serve a rien je constate sur le forum que beaucoup de tireur achète de nouveau choke plus sérré ( on ne tire pas de balle au ball trap ).
Il nous refile leur stock d' invendu??

Cordialement

Message par **Cowboy** » 28 déc. 2018 20:16

Non Patrice, je n'ai jamais "souffert" à cause des chokes car moi je tire avec un Beretta dont les chokes sont parmi les meilleurs. :siffle:

Message par **Patrice45** » 28 déc. 2018 21:48

Bonsoir
Sans commentaire
Trop fort.

Message par **Patrice45** » 31 déc. 2018 13:53

Bonjour.
N'ayant pas de réponse je pense que personne ne fini de monté ces chokes DS externe avec la clé, je doit être le seul.
Je vais insister un peu, quelqu' un a t'il mesurer les chokes fourni avec un pro trap le 1/2 et le 3/4 suffise pour comparer.
Bon je vais attendre de recevoir mes chokes GEMINI.
PS j' aurai dû acheter un Beretta.

Passé un bon réveillon.

Message par **Timo** » 31 déc. 2018 14:04

Quand j'avais mes 725 j ai toujours monté et démonté mes chokes à la main

Message par **charlyone** » 01 janv. 2019 17:54

J'ai un 725 sporter depuis 2013. J'en suis complétement satisfait. J'ai mis des chokes ds externes uniquement pour l'esthétique. Et pour info, tout choke doit être mis au contact en fin de pas de vis et pas de serrage à la clé. Ne pas oublier que le métal se dilate en chauffant... Au fait, s'il y a maintenant 8 chokes disponibles chez Browning (comme chez beaucoup de fabricant) je pense que les tireurs demandent toujours le mouton à 5 pattes. Exemple: "avec le 3/4 la gerbe est trop serrée et avec le demi elle est trop ouverte...." Les fabricants répondent à la demande. et si les tireurs demandent encore des chokes intermédiaires entre des chokes intermédiaires, on aura 12, 16 ou 20 chokes "différents" disponibles...

Message par **Patrice45** » 01 janv. 2019 21:10

Bonsoir charlyone et a tous.
Meilleurs vœux. et plein de !pt:x) !pt:x) !pt:x) !pt:x) !pt:x) !pt:x) !pt:x) !pt:x)
Ce n' est pas le nombre de choke qui me turlupine mais les cotes d' usinage des chokes et les différences de marquage d' un modèle a l' autre. Comparaison entre un 1/2 fourni avec un sporter et un demi fourni avec un pro trap et les cotes de la documentation 2012 de browning.
Et comme tu le dit " Exemple: "avec le 3/4 la gerbe est trop serrée et avec le demi elle est trop ouverte...." ce vide entre les deux pour moi qui n' est que 5 chokes ( largement suffisant s' ils étaient bien étagés ) est le 3/4 a 2.8/10 ( un demi choke fait en théorie 5/10) et full a 8.95/10 (ok).

Cordialement

Message par **charlyone** » 02 janv. 2019 13:06

Bonsoir Patrick,
Attention à l 'alésage de ton fusil. S'il est en 18.4 ou en 18.7, il est évident que le même choke n'aura pas le même restreint.
Il faut plutôt regarder la distance de tir à atteindre pour choisir son choke. Les côtes ont été défini pour du 18.4, donc il est logique que les côtes des chokes pour des canons suralésés soient différentes.

Message par **Patrice45** » 02 janv. 2019 16:43

Bonjour charlyone.
Mon 725 est bien marqué 18.7 je n' ai pas pu vérifier.
Je vais essayer d'être plus clair.
Le choque marqué 3/4 mesure 18.42 mm donc un rétreint de 0.28 (2.8/10) ce qui fait un bon 1/4 mais pas un 3/4.
Le choke full fait 17.805 mm donc un rétreint de 0.895 (8.95/10) cela me parait correct.
Ce qui me choque c' est le vide entre les 2.
La doc BW 2012 cité dans le forum ne donne pas du tous ces dimensions la progression est mieux respectée.
Comme déjà indiqué plus tôt j' ai commander des chokes gemini 1/4 et 3/4 en espérant que cela comblera l' écart, réception espéré fin janvier. Je mesure et je vous donne les résultats.

Cordialement

Message par **Cowboy** » 02 janv. 2019 16:52

Surement une erreur de marquage pour le 3/4 qui aurait dû être marqué 1/4. :siffle:

Message par **Patrice45** » 02 janv. 2019 17:16

Bonjour Cowboy
Je sais je n'ai pas un Beretta: j'aurai eu les meilleurs chokes du monde. ( humour) larm:)
Dans ce cas il n' y as pas une erreur de marquage mais 4, lisse 1/4 et 1/2 .
Ç’a fait beaucoup.
Mes mesures sont plus haut dans le poste.
Mais ou sont les tireurs BW ?

A+

Message par **Benoit62** » 02 janv. 2019 17:36

Bonjour je tirs avec un b525 et je ne rencontre pas de problème avec mes chokes j'ai une âme de 18,7 je suis choké 1/2- 3/4 pour tirer à la DTL voilà

Message par **Cowboy** » 02 janv. 2019 17:42

Oui Patrice, c'est un stagiaire qui a fait le marquage mais n'importe comment ! ;) !mgreen:!) [dl)

Message par **Benoit62** » 02 janv. 2019 17:51

Si il y a problème pourquoi ne pas aller voir ton armurier tout simplement et lui expliquer le problème je pense qu'il sera ce rendre compte de l'erreur de marquage de tes chokes