avantage de la crosse et busc réglable

[LaurentV]

bonsoir,

je suis gaucger, OD gauche, mais mon fusil à une crosse avantagée pour droitier, avec un busc réglable : puis je espérer pouvoir règler correctement avec le busc, ou dois je forcément faire redresser la crosse ?
merci par avance de votre avis éclairé

L

[Balistic]

Avec le busc réglable tu dois y arriver sans "tordre" la crosse

[rondlyly]

Effectivement avec un busc réglable il n'y a pas de problème car en dehors de la hauteur, tu peux aussi régler le busc en latéral.

[CHMILL]

moi je fais quand même tordre mes crosses à gauche pour être en position confortable et ne pas se poser de questions, même avec un busc réglable…
Avantage ultime que nous gauchers ne connaissons pas forcément, le pommeau.
ça donne une tenue d'arme des plus agréables, mais là il faut faire faire une crosse spécifique gaucher

[LaurentV]

Merci à tous de vos avis : je vais essayer en règlant le busc : il sera toujours temps de faire redresser la crosse si nécessaitr : on m'a dit que l'amurier faisait celà à l'huile chaude ? N y a t il pas un risque que le bois se fende ?

[rondlyly]

Non, il n'y a pas de risque que le bois se fende par contre faire attention au veinage du bois car en tordant une crosse à l'huile chaude parfois elle peut revenir à sa place initiale (j'en ai fait les frais deux fois sur le même fusil).
CHMILL tu as raison le mieux c'est d'avoir une crosse gaucher spécifique car c'est vrai que certaines crosses ont un pommeau plus prononcé et pour un gaucher sur une crosse de droitier ce n'est pas agréable /+1/)

[Chêne]

Des bois de grande qualité, beaux, veinés peuvent très bien se travailler et donner une crosse parfaitement adaptée après passage à la presse à l'huile chaude. ET adopter une forme durable, définitive sans bouger.
Une crosse taillée dans un bois tout à fait ordinaire, dans ce que certains appellent "planhe à pain", tout à fait ordinaire...peut s'avérer "intraitable" se travailler difficilement, puis au bout de peu de temps reprendre sa forme initiale...
L'armurier a bien des fois des surprises de ce côté là.
Sur son Beretta mon fils a fait travailler sa crosse en pente 2 fois....pour rien!!! Après 2mois pour le dernier essai, la craosse était à nouveau "revenue" Il a fallu "raboter" : reprendre la pente en taillant la hauteur du busc. Cela ne veut pas non plus dire que le bois de sa crosse est mauvais, nul etc...L'origine, le climat, le sol et les nutriments qui s'y trouvent, donnent des bois qui "poussent" plus vite, plus régulièrement...et ensuite il y a l'âge, la maturité, des accidents( cassures, objets étrangers éventuels enfoncés incidemment comme des éclats d'obus par exemple, tous des corps étrangers) la partie du tronc utilisée plus ou moins proche des racines, du faîte...l'élagage par l'homme ou par accident ...ensuite, le séchage...
Tout un ensemble de facteurs donne les fibres plus serrées, plus tendres etc...le bois plus nerveux, noueux...des veinages, des couleurs...mais là, on devrait avoir des infos de spécialistes .

Il n'y a pas forcément et à tout coup obtention totale du résultat escompté dans le travail de la crosse : le bois est un matériau vivant...qui réagit...bouge...plus ou moins bien...plus ou moins durablement...définitivement.

Bon ...y a aussi les crosses synthétiques, le laser, l'encre, le traitement thermique, le surfaçage...d'autres problèmes encore!

[morvan21]

il n'y a que le bois corse qui ne travaille pas!!

[Bernard PROUST]

Attention, contrairement à ce que j'ai lu, un bois trop veiné ne se travaille pas, risque de rupture

[rondlyly]

:25/25: !merc!

[Chêne]

Tu as bien fait de préciser "TROP VEINE" MX8_80, merci.
Autre chose aussi : l' armurier m'a confié aussi que dans certains cas, la retouche aux portées de bascule pour augmenter la pente fragilise la crosse et peut l'amener à casser ...on recourt aux reprises des portées de bascule quand on ne peut pas ou plus retoucher à la crosse par traitement à l'huile traditionnel...en dernier recours ?

Je viens d'avoir le cas pour mon Browning Ultra XS à busc réglable dont la crosse est très peu pentée même quand le busc est mis au plus bas niveau : l'armurier a traité à l'huile au niveau du col de crosse, au dessus du système de sécurité avant la poignée.
Qu'en savez vous?

[rondlyly]

Salut chêne, c'est exactement dans ce cas de figure que j'étais et par deux fois sans doute dû au changement climatique (hiver et été) la crosse est revenue donc j'ai fait rectifier le busc pour avoir une marge plus importante au niveau de la pente c'était pour mon cas, la seule solution. /+1/)

[Chêne]

Tu vois Rondlyly, j'espère que ça ne m'arrivera pas .
Je pense que tu as un décalage alors entre le haut du busc amovible / réglable et la partie entaillée du bois de crosse où vient s'emboîter ton busc, non ? Ton busc est certianement plus bas ???
J'avais envisagé cette solution mais cela m'a semblé peu esthétique et plus délicat car il faut non seulement diminuer la hauteur du busc, mais aussi sa longueur pour qu'il "tombe pil poil" dans l'entaille qui lui est réservée.
Cela signifait alors, dévisser le système qui tient les tenons, augmenter la profondeur de l'entaille qui supporte l'ensemble des tenons/ ou bien racccourcir ces tenons( en fait les deux tiges qui se bloquent dans les cales montées sur la crosse) de la dimension souhaitée en mm( cette dimension étant celle de la hauteur que l'on souhaite baisser la pente)...
J'espère qu'on se comprend...pas évident d'écrire ça en "bon Français, correct"...
Et tout dépend du système de réglage du busc que l'on a ...
J'avais aussi envisagé de faire un second busc idoine : sauf bien sur en mesures ( idoine pour l'ajustage du système de guide et d'emboîtement)..mais sur le plan esthétique il faut un bois de même qualité et de veinage très semblable..pas évident et comme j'ai eu la chance de tomber sur un bois assez beau pour un XS...que je préfère un busc en bois à celui en matière "artificielle" silicone ou autre...

Tu as diminué de combien le hauteur de ton busc Rondlyly ? Tu arrives aux côtes que tu souhaitais ?
Pour ma crosse, la pente a été augmentée de ...13mm mesure prise au talon...je ne suis pas encore ras de bande sauf si vraiment je force à m'écraser la joue.
Mais je veux que ça me tombe naturellement et je tire mieux en soulignant. Ma tête se positionnant sans chercher je vois un poil de bande, le premier point de mire, un chouya au pied du second point de mire....on va essayer comme ça...presque le 8 à l'envers pour les deux points de mire.( ce qui est dit impeccable, mais là c'est personnel à mon sens car on oublie trop souvent de parler d'un élément très important quand on règle sa pente : c'est la hauteur de cou du tireur).

Mais pour la remarque de MX8_80, je vais demander et essayer d'en savoir plus sur l'importance du veinage à moins qu'ici on profite d'interventions et d'informations complémentaires.
Je me souviens aussi d'un "Armes de Chasse" qui consacrait une étude sur le bois, ronce, loupe distinction, qualités et défauts etc...je vais chercher de ce côté là aussi si ça intéresse certains.

[rondlyly]

Bonsoir chêne, mon fusil est un trap (choix délibéré car je voulais une âme de 18.5 et non pas un sur alésé), donc au départ moins de pente qu'un sporting. J'ai toujours tiré ras de bande donc j'ai fait enlever 4 mm plus que ce qu'il fallait et ensuite j' ai réglé la hauteur pour qu'il me convienne ce qui fait que le busc est en dehors de ce que tu appelles le creux de la crosse et donc ça ne se voit pas. Tu as raison que si en position la plus basse, je l' aurai fait retoucher ça n'aurait pas été esthétique et même gênant.

[brownmill]

bonjour a tous ,
comme il existe un post la dessus j'en profite pour m'incruster !
comment fait on pour déterminer si il faut de l'avantage a la crosse ? y a t il une méthode ?
quand je regarde mon (vieux) fusil de chasse qui m'allait parfaitement j'ai un avantage vraiment prononcé
par contre mon browning (GP ) a une crosse presque droite .
je démarre juste le parcours et j'aimerais bien savoir si je doit aller faire tordre mon fusil ??

[jeje]

il faut que quand tu epaules ton oeil se situe au milieu de ta bande....s'il ne l'est pas alors oui il y a de l'avantage a mettre ou a enlever.....

[brownmill]

merci du tuyau !

[Bernard PROUST]

On ne fait pas tordre un fusil comme ça. C'est le resultat de beaucoup d'épaulements contrôlés par un tireur bien confirmé qui te permettra de savoir.
si c'est un fusil pour le parcours ou compak, tu dois épauler et être aligné de suite dans le mouvement, faire plein d'essais pour savoir si ton épaulement est régulier.
si pas aligné, tu dois à chaque fois avoir le même décalage signe d'un épaulement parfait et regulier et ce n'est qu'à partir de là que tu pourras déterminer quels sont les écarts à prendre en compte par rapport à l'alignement oeil-bande de visée-mire

[rondlyly]

Tu peux aussi cibler ton fusil par rapport à un point précis sur un carton, ainsi tu auras déjà une idée de l'endroit où va ta gerbe de plombs et tu verras s'il y a lieu de modifier la crosse ou non.

[LaurentV]

Bonjour à tous
La semaine dernière, j'ai règlé le busc en le décalant à gauche, et j'ai été tirer sur une cible pistolet sport à 25 m au stand armes de poing, ce qui m' a permis de confirmer le point de tir : bien droit et légèrement en haut; et j'ai fait deux séries en FE à 19 ( je ne compte pas les points, juste les plateaux pr le moment ) : il faut encore que je progresse, mais je pense que çà devrait bien aller avec ce fusil.
bonsoir à tous

[rondlyly]

Bonsoir LaurentV, c'est super déjà en étant droit, c'est une très bonne chose, il ne te reste plus qu'à persévérer et bien mettre ton fusil à l'épaule (les sensations) ensuite lorsque tu auras plus d'entrainement avec ton fusil, tu pourras peut-être voir pour la hauteur mais si tu te sents bien comme ça ne touche à rien.

Bons tirs !pt:x)

[Clays]

A partir d'un fusil sans BUSC réglable, est-il possible de s'en faire confectionner un par un armurier en utilisant la crosse d'origine?
Combien environs pour cette opération?
!merc!

[Chêne]

Oui, tout à fait.
Il peut le réaliser dans la crosse d'origine qu'il découpe, ou il peut en "rapporter" un en bois ou en silicone...
Le coût, je ne sais pas. Mais des copains ont fait faire un busc réglable et certainement que tu auras des précisions par les participants au forum. Je ne pense pas que ce soit très cher. Je dirais entre deux cents et trois cents euros si mes souvenirs sont exacts.
Un armurier peut te faire ça ou il enverra directement ton fusil chez ...un crossier ou armurier spécialisé en montage des bois ...ou encore Browning par exemple a une boutique "custom"...

[goliath]

A partir d'un fusil sans BUSC réglable, est-il possible de s'en faire confectionner un par un armurier en utilisant la crosse d'origine?
Combien environs pour cette opération?
!merc!

j'ai consulté 2 armuriers différents et les tarifs sont preques identique, 250 euro pour l'un et 260 euro pour l'autre

[Clays]

A partir d'un fusil sans BUSC réglable, est-il possible de s'en faire confectionner un par un armurier en utilisant la crosse d'origine?
Combien environs pour cette opération?
!merc!

j'ai consulté 2 armuriers différents et les tarifs sont preques identique, 250 euro pour l'un et 260 euro pour l'autre

Pour ce tarif la crosse est-elle bien réalisé avec le bois d'origine (ou au pire bois rapporté)...et pas synthétique (j'aime pas du tout niveau esthétique!), ce busc est-il bien réglable en hauteur ET en devers?
N'a t'on pas intérêt plutôt que de faire mettre un fusil en conformité de faire réaliser ce BUSC qui permet divers réglages non définitifs ou est-il nécessaire de faire AUSSI une mise en conformité? Totale? Partielle:tordre en droitier / gaucher selon le cas?

[goliath]

soit l'armurier te met un busc silicone, soit il te le fait à partir de ta crosse
le busc est bien sure réglable en hauteur et lateral

mon armurier n'est pas pour le busc réglable car il dit que l'on est souvent tenter d'y toucher, lui préfère la mise en conformation

[Clays]

soit l'armurier te met un busc silicone, soit il te le fait à partir de ta crosse
le busc est bien sure réglable en hauteur et lateral

mon armurier n'est pas pour le busc réglable car il dit que l'on est souvent tenter d'y toucher, lui préfère la mise en conformation

Interessant !merc! d'autres avis sur ce point? Busc ou Mise en conformité?

[Bernard PROUST]

je suis pour le busc réglable !mgreen:!) à une seule et unique condition >

Si ton busc est considéré bien réglé, ne jamais le remettre en cause si pas malheur un jour tu ne tires pas bien. Ce ne sera pas de la faute du busc mais de la tienne, qu'on se le dise !

A partir de là, tu fais ce que tu veux, ex : tu prends un peu de joue parce que madame te fait des bons petits plats et au fil du temps ton réglage n'est plus le même, un p'tit coup vers le bas et externe et c'est bon ! !mgreen:!)
Autre ex plus probant : tu es raz de bande au parcours, tu fais une fosse, > hop un p'tit coup de reglage haut.

Perso j'ai horreur des mises à conformité, à fuir (mais ce n'est que mon point de vue !mgreen:!) )

[Chêne]

Je pense aussi que le busc réglable est un plus.
Idem pour les cales de réglage en pente et devers sur semiautomatique.
S'il y a le problème de la discipline qui justifie le relèvement du busc pour diminuer la pente à la fosse par exemple;..on peut également avoir un problème de santé,un problème nouveau qui sur le plan physique impose un changement de pente ou/et de devers( dentition, mâchoire,vertèbres cervicales, dos..;deltoïde, épaule) engendrant des douleurs parfois passagères ou chroniques, durables, définitives??? sans oublier la vision!!! je sais de quoi je parle ; atteintes des tissus, des vaisseaux etc ...qui causent des oedèmes aux paupières, externes, internes etc.
Heureusement que le busc réglable existepour celles et ceux qui rencontrent ce genre de problèmes!!!
Idem pour la bande haute, qui PEUT se révéler alors TRES FONCTIONNELLE pour des raisons physiques.

[Clays]

OK...en ce qui concerne la poignée (pommeau), faut-il la faire tordre pour une meilleure prise en main (sans toucher à l'avantage et a la pente) ?