mode de pré-selection pour le compak sporting

[jeje]

voila, je pense que nous avions abordé le sujet l'an dernier apres les preselections,
mais si quelqu'un sait si le mode de preselection pour le compak sera le meme que les années passées...a savoir, un nombre defini de tireurs dans chaque categorie suivant les zones au prorata du nombre de participants dans chaque categorie .....
en effet, personnellement je trouve que ce mode de preselection n'est pas tres juste dans certains cas (exemple l'an dernier ou dans une zone, seulement 2 dames d'engagées, et les deux faisant partie des meilleures francaises, elles auraient toute les deux pu pretendre participer a la selection....hors, vu qu'elles n'etait que deux, une seule a ete retenue....)....

donc ma question est de savoir ce que les gens en pensent, si par exemple il ne serait pas plus "juste" de faire ces selections sous la meme forme que les coupes d'europe par exemple....avec un systeme de pourcentage par rapport a chaque score scratch....tout en gardant bien evidemment la proportionalité dans les categories pour le nombre de selectionnés dans chaque categorie....mais juste faire une proportionalité nationale plutot que par zone.....

bon ceci n'est qu'une idée...peut etre farfelue de ma part....mais si quelqu'un a d'autres idées, ce serait pas mal car perso, j'avais trouvé ca vraiment dommage pour cette dame....tout comme j'aurais trouvé dommage que ce soit la deuxieme qui n'y soit pas....et si mais souvenir sont bons, ca avait ete vraiment tres serré entre elles deux....

[MORDEFROID JP]

slt

voici pour moi les avantages et les inconvénients de ce système de pré-sélection !

les avantages :
- cela permet "a tout le monde de participer aux sélection"
- le choix des lieux ! donc pour certains des économies par rapport aux déplacement !
- avoir le choix du stand (qualité des tracés selon les stands,accueil....)
- cela permets a des stands qui n'ont pas de grosses infrastructures d'organiser des compétitions nationales

les inconvénients
- nombre place restreinte "pour les sélectionnés" pour certaines catégorie (dames,juniors....)

pour moi le système de % par rapport aux score du 1er scratch pourrait être bon ! mais le gros problème se trouve sur le plan sportif!
vu que les tireurs "les meilleurs "ne peuvent pas cumulé les 2 disciplines en équipe nationales !!! !nbir!:)

a+

[DT10]

Tout a fait daccord, mais cette constatation n'est a faire que pour la categorie Dames ou elles sont peu..moi je les qualifierais toutes pour la selection finale, avec juste obligation de participer aux preselections...les idées les plus simples sont souvent les meilleures non???

[DT10]

oui le systeme de PRE sélections permet de decouvrir des stands a 4 compaks, et ca, c'est plutot sympa!!

[dom]

Le problème c'est également posé en super vétéran à Chatelaillon l'année dernière.
3 super vétéran, tous les 3 Club France, 1 seul retenu, qui au final a opté pour le Parcours.
Mais dans l'ensemble plus de tireurs avec cette formule que celle des deux zones précédentes.
Il est difficile de trouver une formule qui conviendra à tout le monde.

[DT10]

..ou alors une pre selection dont on garde le score, coefficient 1 (puisque tout le monde ne tire pas les memes plateaux..) et une selection ou tout le monde va au meme endroit..coefficient 3 (puisque tout le monde tirera les memes plateaux)... de toute facon ca ne sert a rien de se torturer l'esprit, la fédé ne demandera JAMAIS l'avis des tireurs, ils préfèrent faire imprimer des posters et des prospectus en papier glacé haut de gamme vantant les mérites de notre sport à ceux qui le pratiquent deja..!!!!! J'aimerais bien connaitre le coup de cette opération...combien de juniors et de dames on aurait pu envoyer en stage avec cet argent..!!!

[P37]

Pour revenir aux présélections CS, une question en lisant dom, en FU les tireurs déja CF sont qualifiés d'office pour la sélection (éxonérés de présélection): c'est pas pareil en CS ?[/quote]

Bonjour FIFI95.
Non jusqu'à ce jour en compak sporting, les tireurs (euses) équipe de France ou club France font les présélections et doivent se qualifier pour la sélection.
JP.

[pierredauv]

Je pense qu'il faudrait harmoniser les présélections : dispenser les tireurs Club France comme à la F.U et pouvoir choisir sa zone comme au Compak. Ce serait bien plus simple pour tout le monde .

[jeje]

le probleme est qu'il n'y a que 144 places pour la selection....du coup si deja tu prends tous les CF bah la il ne reste presque plus personne a pouvoir la faire....par contre, je trouve le systeme de preselection tres sympa et il est vrai que cela fait decouvrir de nouveaux stands ca c'est indeniable.....juste le systeme que je trouve un peu dommage....
DT10 tu dis de selectionner toutes les dames ou super veterans (toutes les categories ou peu de monde)...je ne pense pas que cela serait juste non plus ....ma reflexion se porte juste sur l'equité du sport....qu'il y ai preselection, soit, c'est decidé ainsi, mais au moins que les meilleurs dans toutes les categories puissent etre selectionnés....ce serait un minimum....(bon, moi ca ne me changera pas la vie, je me fais sortir direct et de toutes facons, pas pret d'etre dans les meilleurs.... :mdr:!) ) ...

imaginons, on prends le nombre total de participants au preselections (toutes zones confondues), dans ce nombre total, il y a tant de % de chaque categorie....
on determine avec ce pourcentage le nombre de places alouees dans chaque categorie pour la selection....
jusque la ca ne change pas grand chose au calcul actuel....a part que l'on ne separe plus les zones pour faire les calculs...

ensuite pour savoir qui est preselectionné, on prends les meilleurs pourcentages de scores au prorata des places disponibles dans chaque categories....(exemple, il doit y avoir 15 dames, bah on prends les 15 meilleurs pourcentages dans les preselections chez les dames...)....et la plus de risque de voir des concurents rester sur le carreau alors qu'ils avaient leur place....par rapports a d'autres qui n'ont ete selectionnés que grace au nombre d'engages de chaque categorie dans la zone ou ils ont fait les preselections...

[Isabelle]

le discours actuelle n'est il pas la parité homme femme, il reste beaucoup de chemin à parcourir

[dom]

Si tu comptes le nombre de Femmes dans les compétitions, effectivement pour le nombre de participants, la parité n'est pas respectée, il y a trop de femmes sélectionnées, à mon grand regret, je rigole, bien sûr à 61ans; quoique!!!
:sor!) :boul:)

[passionnature]

Bonjour, je tombe sur ce fil concernant le système de pré-sélection qui se généralise au sein de notre fédé. Tireur de FU je connais bien ce système depuis des années et je lui reproche l'inégalité introduite par la prise en compte du nombre d'inscrits dans la détermination des places attribuées par catégorie.
Chaque année deux zones sur 4 arrivent quasiment à faire le plein et grâce au mode de calcul il n'est pas rare de voir des tireurs retenus pour la sélection avec un score inférieur à celui qu'il est nécessaire de réaliser pour étre qualifié dans les deux "petites zones". Je trouve dommage de pénaliser des tireurs par ce qu'ils n'ont pas la "chance" d'habiter dans la bonne zone.
La solution pour plus d'équité serait peut être de tenir compte du score le plus bas ayant permis d'être selectionné avec le mode de calcul actuel et retenir tous les tireurs l'ayant réalisé quelle que soit leur zone.

Sur ce bonne saison à tous et je vous souhaite beaucoup de :25/25:

[DT10]

impossible au compak...nous tirons par zone des trajectoires totalement differentes...!!

[Nico 33]

Bser les experts,

Qqun pourrait il clairement expliquer le mode de préselection / selection en Cpk SVP!
Peut on faire la selection sans faire la selection etc....
Merci d'avance.

[trapman]

sur le principe de la presection par zone oké
la ou je trouve injuste c est sur le principe qu il y a des tireurs qui savent qu ils n irons pas a la deuxieme et ils sinscrivent sans signaler HORS SELECTION ces memes tireurs ou tireuses enlevent les places de ceux qu y seraient qualifier je trouve ces tireurses et tireurs malhonete

[SOLANE]

je suis entierement d accord avec trapman certain tireurs ou tireuses savent deja part avance qu il ne se deplaceront pas a la 2 selection il doivent donc s incrire hors concours pour ne pas penaliser les autres
autre chose il y a un reglement sur les traces de compak pourquoi dans certaines zones cela ressemble a du parcours le reglement est pourtant facile a appliquer .

[dom]

Je vous rejoins qu'en partie.
Car les tireurs hors concours seront retirés du nombre de tireurs participants et le nombre de qualifiés sera moindre.
Je ne sais pas pour les autres zones, mais au Rabot, une fois les grilles sélectionnées par le juge arbitre, un superviseur est passé avec un repaire pour regarder si tous les plateaux étaient dans la zone et conforme au règlement Fitasc.
Bonne journée à tous.
Nous nous retrouvons à Ambès.
Dominique

[Timo]

Bonjour, je déterre le sujet pour savoir si les scores des pré-sélections sont conservés pour faire un total avec la sélection? Quel est le mode de calcul? Quel est le nombre de tireurs retenus par zone?
merci

[Balistic]

Les présélections servent uniquement à définir les tireurs qui participeront à la sélection. Alors tous les compteurs sont remis à zéro et on qualifie les Club France sur 200 plateaux.
Le nombre de tireurs retenus pas zone dépend du nbre de participants par catégories, c'est indiqué aux participants sur le stand de chaque présélection.

[peth]

BONJOUR
pourquoi en cs les tireurs peuvent choisir leur zone de tir ? ce n'est pas le cas en FU , impossible de tirer dans une autre zone

[Balistic]

demande à la fédé, nous on n'y peut rien.

[CHASSE-TIR-MALIN]

J'ai eu vent de seulement deux lieux de préselection pour 2017...info ou intox ???

[BALL-TRAP WEB]

2016 ???

[CHASSE-TIR-MALIN]

pardon chef... :pom:

[marie alphonse]

Bonjour.Qu'il y ai 4 ou 2 zones ça ne change pas la difficulté du déplacement, il y aura toujours des tireurs qui seront plus ou moins loin. En plus il faut des stands avec 8 installations. Avec 4 zones c'est la possibilité pour les petits clubs de se faire connaitre (ou on retrouve beaucoup de convivialité et du pur bénévolat) et ce sont eux qui mettent le pied à l'étrier de beaucoup de futur tireurs,et beaucoup de CF viennent de ces stands.

[DENIS21]

Complètement d'accord avec Marie Alphonse. aplo:)

[fabric21]

Bonjour.Qu'il y ai 4 ou 2 zones ça ne change pas la difficulté du déplacement, il y aura toujours des tireurs qui seront plus ou moins loin. En plus il faut des stands avec 8 installations. Avec 4 zones c'est la possibilité pour les petits clubs de se faire connaitre (ou on retrouve beaucoup de convivialité et du pur bénévolat) et ce sont eux qui mettent le pied à l'étrier de beaucoup de futur tireurs,et beaucoup de CF viennent de ces stands.

/+1/)

[Astyl]

Bonjour.Qu'il y ai 4 ou 2 zones ça ne change pas la difficulté du déplacement, il y aura toujours des tireurs qui seront plus ou moins loin. En plus il faut des stands avec 8 installations. Avec 4 zones c'est la possibilité pour les petits clubs de se faire connaitre (ou on retrouve beaucoup de convivialité et du pur bénévolat) et ce sont eux qui mettent le pied à l'étrier de beaucoup de futur tireurs,et beaucoup de CF viennent de ces stands.

Bonsoir Marie Alphonse,
Pourquoi parlez vous de 8 installations ?
Pour les présélection, ou la sélection compak ou alors pour les deux.

[Balistic]

Il dit cela car si il reste que 2 zones de préselections il faudra activer 8 compak pour passer environ 250 tireurs en 2 jours et donc encore moins de stands susceptibles de l'organiser.
Perso je reste favorable à 4 zones de présélections.

[DENIS21]

Si tu fais deux zones comme l'indique Marie Alphonse, il faudra 8 Compaks pour passer tous les tireurs.