Pourquoi 2 fédérations ? lettre à la ministre des sports

mimi16 · Message par **mimi16** » 11 juin 2012 18:35

bonjour a tous
si vous êtes d' accord avec les propos dans cette lettre, faites une copie que vous renvoyais à votre députée de circonscription, ainsi qu' à la ministre des sports, parce ce qu' à un moment il faut se sortir de cette situation,et c est nous tireurs et associations qui avons les clefs!
Merci à vous et vive le tir! !pt:x)

Message par **marie alphonse** » 11 juin 2012 19:28

Pourquoi pas 2 fédé une de plateaux et une de cible

Message par **Serge** » 11 juin 2012 20:08

Evidemment, cela me parait être le bon sens même : les plateaux à la FFBT, la cible à la FFT.
Il y a tellement de différences entre ces deux disciplines qu'elles peuvent difficilement cohabiter au sein d'une même fédération.
Une remarque : si vous choisissez de faire suivre la lettre à Madame la Ministre des Sports, corrigez en auparavant les fautes d'orthographe et de grammaire, elle n'en sera que plus crédible !

Message par **johntex** » 11 juin 2012 20:17

Totalement d'accord avec Alphonse pour 2 fede
Une de plateaux et une de tir sur cible

Message par **marie alphonse** » 11 juin 2012 22:00

Ce courrier est dirigé car quand ont site les médailles gagnées par la FFT il faut distinguer les médailles attribuées aux plateaux FFT .Il faut citer aussi celles gagnées par la FFBT . :siffle:

Message par **Cowboy** » 11 juin 2012 23:10

Bonsoir, il faut que les 2 fédés soient distinctes : 1 fédé plateaux et 1 fédé cible afin que les choses soient claires pour tout le monde. Pour l'ISSF (reconnaissance d'1 seule fédé) il faut voir avec le ministère des sports. !pt:x) !pt:x)

Message par **jmd** » 12 juin 2012 09:23

bonjour moi je suis pour une fusion des 2 fédérations divisée en 2 sections cible et plateau , ce qui entraînerai une baisse des coûts pour les clubs ainsi que pour les pratiquants. le club plus qu'une affiliation et possibilité de vendre les 2 licences et pour le tireur une licence et une carte de club. exemple de mon cas 1 licence fft +1 ffbt +2 cartes de club et le tous x2 avec le gamin

Message par **pierredauv** » 12 juin 2012 09:44

D'accord avec toi jmd

Message par **pierredauv** » 12 juin 2012 13:08

FFTBT c'est pas mal, maintenant qu'on a trouvé le nom, il va falloir la construire !

Message par **Cowboy** » 12 juin 2012 15:57

Bonjour, ok....... 1 seule fédé (ça résout le problème avec l'ISSF, déjà) mais 2 sections différentes, pourquoi pas. A voir dans l'organisation afin d'éviter la confusion des genres et des responsabilités. !pt:x) !pt:x)

Message par **BALL-TRAP WEB** » 12 juin 2012 16:47

Moi ce qui me frappe c'est le manque de representation des tireurs pour peser dans les décisions.
Y avait pas dans le temps une assos de ce genre ?

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Coutances · Message par **Coutances** » 12 juin 2012 18:19

Une seule fédération n'a que très peu de chance d'exister à nouveau un jour. (Comme c'était le cas avant 1985, je crois.)
Tout simplement pour une question de représentativité: - Quel serait le poids de (à la louche) 25000 tireurs de plateaux contre les (à la louche encore) 185000 tireurs à la cible ?

Message par **Serge** » 12 juin 2012 20:23

pierredauv a écrit :FFTBT c'est pas mal, maintenant qu'on a trouvé le nom, il va falloir la construire !

Pourquoi pas FFTS (Fédération Française de Tir Sportif) ?

Message par **pierredauv** » 13 juin 2012 09:22

A mon avis , il n'y a pas lieu d'opposer les tireurs de ball trap aux autres, la fft ne gère pas que la carabine te le pistolet, il y a aussi l'arbalète, la "poudre noie", les armes réglementaires ... D'un autre côté, c'est vrai, il y a les disciplines olympiques qui sont la vitrine de la FFT et là, la ball trap n'est pas une sous- discipline puisqu'il y a 4 qualifiés ball trap sur 14 à Londres. Je ne pense pas que nous serions traités en "parents pauvres" mais les disciplines olympiques sont les disciplines olympiques et pour les tireurs e plateaux une seule fédération ne serait que bénéfique: une seule licence et accès "normal" aux disciplines olympiques.

Message par **Mennessier Marc** » 13 juin 2012 09:38

FFTIR = Fédération Française de Tir Sportif
Nbre de licenciés = 142000

Pour le reste c'est le devoir de réserve

Sauf une suggestion comme une autre, pourquoi pas la possibilité avec la licence FFBT faire les compétitions FO/DT/SO
et avec la licence FFTIR faire les compétitions FU/DTL/CS/PC suivant une convention ministérielle + un grand centre pour
toutes les disciplines de tir (Châteauroux) un calendrier commun aux disciplines plateaux. Enfin le rêve de tous les tireurs
cela n'empechera pas qu'il y aura une politique de haut niveau pour les disciplines olympiques;

Message par **pierredauv** » 13 juin 2012 13:27

C'est une suggestion que j'ai faite en son temps, lors du retour des disciplines olympiques à la FFT, j'attends toujours la réponse ou au moins l'accusé de réception de mon courrier.....des fédérations concernées !

Dunoy · Message par **Dunoy** » 13 juin 2012 13:40

aplo:) aplo:) alors là Marco, faut que j't'embrasse !!!

Le postulat le plus répandu dans les théories de l'évolution de l'espèce Humaine veut que nous partagions, entre autres, deux motivations essentielles, opposées mais cependant complémentaires : l'une qui est la concurrence entre congénères favorisant ainsi la sélection naturelle des individus les mieux à même d'assurer la pérennité de l'espèce, et l'interdépendance qui permet à chacun de profiter de l'autre, ses connaissances, sa protection, sa nourriture, etc ....

Et du génie intuitif de notre Marco national nous vient cette lumineuse proposition : l'intérêt COLLECTIF !!!! first:) une représentation fédérale qui bannit les querelles de paroisses, les éventuelles satisfactions de certains "Mois" hypertrophiés et autres pratiques et comportements plus destructeurs que constructifs ( (x:) )
Et si, comme cela se fait dans beaucoup d'autres secteurs associatifs, une seule et unique fédération "chapeautait" celles qui existent actuellement, tout simplement .... ;)

Message par **marc** » 13 juin 2012 17:50

En ce qui me concerne, j'adhère au principe du courrier présenté par mimi. Mais, j'ai quelques remarques, évidemment.

Premier point : les 67 médailles. De mon point de vue, un chiffre brut sans étalonnage n'a pas beaucoup de sens. Par exemple, si on précise que la France a ramassé avec ces 67 médailles, 2 % des médailles qui ont été mises en jeu pendant ces 10 ans, cela relativise beaucoup la performance.

Deuxième point : est-ce que la situation actuelle ennuie beaucoup de tireurs ? Je ne crois pas. La plupart des tireurs pratiquent le tir au plateau comme un loisir. Je suis certain que 90% des tireurs de DTL ne sont pas pénalisés par l'impossibilité de tirer à la FO, 90% des tireurs de CS ou de PC ne sont pas perturbés par le fait de ne pas pouvoir participer aux compètes de skeet avec leur licence FFBT. Les tireurs qui déplorent le plus cette situation sont les tireurs de FO et de SO, mais ils ne sont pas nombreux et pour la plupart le coût de la double-licence est faible au regard du budget alloué à une saison de tir. Combien de tireurs se battraient pour que le ball-trap soit de nouveau géré par une fédération unique ?

Je caricature, mais les états d'âmes de quelques tireurs ne sont pas un argument assez fort pour susciter l'intérêt d'un ministre des sports. Il faut mettre en avant des vraies bonnes raisons qui justifieraient que la ministre lance le chantier de la réunification.

D'abord de notre côté, il faut convaincre les tireurs FFBT que leur salut passe par cette réunification. S'ils sont convaincus en masse, en 2013 les nouveaux dirigeants élus à la FFBT seront des personnes qui seront capables de porter un tel projet. Cela changera évidemment beaucoup la donne par rapport à la situation actuelle !
Un club qui héberge des disciplines olympiques aura plus facilement accès à des subventions locales. Surtout, il trouvera plus de soutiens en cas de menaces de fermetures. C'est la raison pour laquelle un tireur, même non concerné par les disciplines olympiques, doit comprendre que le ball-trap a besoin des disciplines olympiques pour continuer à exister. Peut-on imaginer l'Italie à qui le plateau ramène tous les 4 ans son lot de médailles olympiques "interdire" le ball-trap sur son sol comme l'ont fait la Belgique ou les Pays-bas ? Evidemment, non. Les performances de nos tireurs FO ou SO sont des protections contre les anti-ball-trap.

Maintenant, pour convaincre la ministre, on peut s'appuyer sur 2 arguments :
1 - la situation actuelle porte préjudice au développement des disciplines olympiques dans la sphère du ball-trap Français. Alors qu'il y a de nombreux pays émergeant qui sortent régulièrement de nouveaux champions, la France peine à renouveler son élite (vous avez vu la moyenne d'âge du podium des sélections nationales FO à Cernay 2012 ?). Si la FFTir pouvait s'appuyer sur tous les stands de ball-trap Français, sa détection de nouveaux talents serait facilitée et on peut espérer que les performances nationales retrouveraient un niveau plus conforme à celui attendu pour un pays comme le nôtre.
2 - L'environnement. Compte tenu des nuisances à l'environnement imputables à la pratique du ball-trap, l'aménagement des stands existants, l'ouverture de nouveaux stands exige la mise en place d'une politique globale et cohérente. Comment cette politique peut-elle exister lorsque les clubs doivent répondre à deux fédérations présentant des intérêts divergents ?

Sinon, je trouve la proposition de marco34 séduisante. Ce serait déjà une belle avancée...

Message par **Bernard PROUST** » 13 juin 2012 19:16

Il faut saluer ce brain storming plein de bonnes idées qu'il serait bien de s'inspirer pour faire avancer le schmilblick.

Message par **moustache** » 13 juin 2012 19:54

perso : bien sur qu une SEULE FÉDÉRATION serait un plus pour nous petit club , la c est le vice président qui parle
en tant que TIREUR j ai connu une seule fédération est pour moi cela était une bonne chose !( mais je me souviens aussi de qui a foutu le bordel a l époque ! )
après moi tireur f f b t avec un fils qui lui est f f t ,(déjà on n est pas sur la même ligne ! :siffle: ) encore un petit avis !
après je suis convaincu que beaucoup de tireurs f f b t sont pour une seule fédération : MAIS JE SUIS BEAUCOUP MOINS SUR que les tireurs F F T ; ai un grande motivation a revenir qu' a une seule fédération , eux sont souvent très bien à la f f t ;)
quel plus cela pourrai leur rapporter ! first:) de revenir a une seule fédération !
dans mes vieux phantasmes c est vrai que j aimerai voir aussi des disciplines style hélices et sanglier courant avec des vrais championnats de France et de vrais ligues , etc , etc ( attention ce n est pas une critique vers ceux qui ont organisé ces dernières compétitions , mais avec 600 000 chasseurs de sangliers en France je pense qu il y aurait moyen de développer cette discipline ?)
après je suis d accord avec ce qui a été ecrit par les les deux m et m (marco et marc )
bon juste pour finir ,,,,, un petit twist ,,,,, et tout ce discute ! :cachey:!)

mimi16 · Message par **mimi16** » 10 août 2012 17:51

bonjour a tous et toutes
voici la réponse du ministère des sports,a chacun de faire ce qu il faut ,lors des assemblées générale des deux fédé.

Message par **chezeteam** » 10 août 2012 22:08

mimi16 est un sadique il nous oblige à se tordre le cou priztete:)

Message par **Bernard PROUST** » 10 août 2012 22:15

sus à l'émissaire des ennemis !mgreen:!)

Coutances · Message par **Coutances** » 11 août 2012 07:55

Ce qui semblerait confirmer ce que l'on savait déjà, c'est que dans cette affaire là, on marche complètement sur la tête. !mgreen:!)

Plus sérieusement: Quand on a "redressé la situation" afin de pouvoir lire autrement qu'en prenant des risques inconsidérés avec son col du fémur (On est super-vétés vindiou.) on constate que Mesdames les chef de bureau bottent élégamment en touche.
C'est aussi une façon d'éluder le problème. :roll:

mimi16 · Message par **mimi16** » 11 août 2012 11:31

désolé, de vous avoir fait retourner votre ordinateur,mais maintenant tout les pdts de club savent quoi faire,lors des ag des ligues,au moins il y a une réponse du ministère .
bon tire a vous

Message par **Cowboy** » 23 mai 2016 20:23

Mystère et boule de gomme ! comme disait ma grand'mère. :siffle: !mgreen:!)

Message par **bamb64** » 23 mai 2016 21:21

Sélection FO 110 tireurs. Sélection FU 4 zones pour redescendre à +\- 220 tireurs pour la sélection finale. Personne ne se pose de questions en haut lieux??

Message par **Cowboy** » 23 mai 2016 21:29

Faut croire que tout leur va bien. :siffle: !mgreen:!)

Message par **Mennessier Marc** » 23 mai 2016 22:44

FFTIR 200 500 licenciés super:)

Malheureusement nous ne pouvons pas obliger les tireurs à tirer des plateaux qui vont au-dessus de 75 m !oula:)
Ce n'est pas une question de une ou deux Fédérations priztete:)

Une petite question Cowboy : tu préfères faire un résultat de 15/17 à la FO, 22/23 à la FU ou 24/25 à la DTL (évidement sans compter les points) ?? !oula:)

Message par **Cowboy** » 23 mai 2016 23:24

Pour moi peu importe la discipline pourvu que je casse des plateaux mais je préfère le PC. Après il y a la motivation personnelle et là chacun doit se regarder dans le miroir.
Pour les scores, il est évident que je préfère 23 en FU et 24 en CS plutôt que 24 en FU et 22 en CS ;) mais si un jour c'est moins haut et bien c'est pas grave il faut recommencer sans cesse pour arriver (un jour peut être) à la perfection du score :25/25: !dtl75! .
Pour le fait des 2 fédés je n'ai pas LA solution. priztete:)
Sur les 200500 licenciés, combien pratique la FO ?

PASSION BALL-TRAP