Dotations dans les concours de clubs

[Balistic]

Une remarque qui se veut constructive pour les organisateurs des concours de clubs :
Quel que soit le nombre d'inscrits, le minimum est de donner quelques boites de cartouches (2-3 ou 4 boites en fonction du tarif de l'engagement) à tous les participants et pas seulement un lot aux premiers.
Ayant parler du sujet avec pas mal de tireurs je pense qu'il viendrait plus de monde sur ces concours si les organisateurs procédaient ainsi.

[Bernard PROUST]

C'est en effet pratiqué par bon nombre de clubs mais pas tous et pourtant s'ils savaient quel impact positif cela provoque sur leur propre image

[natangel]

maintenant c'est la mode
tu fais un concours plus cher que les planches de ton club
explication
tu es licencie ,tu payes 6.5 € la planche
tu fais le concours tu payes 8.5€ la planche pour tirer les mêmes plateaux
c'est pas histoire de faire les radins mais bon il ne faut pas pousser
à la fosse au moins c'est plus cher certes mais il y a un prix pour trois tireur et au moins c'est un peu plus motivant
a+

[xav13]

Bonsoir,
je suis tout à fait d'accord avec vous. Le dernier concours que j'ai fait remonte à samedi dernier (35€). Se n'est pas le prix qui me dérange mais la façon dont sa c'est déroulé. A la fin du concours même pas un remerciemnt des organisateur et ni d'annonces du vainqueur et des classement par série. Et de plus non seulement il n'y avait pas de lot et il y avait des scores de parités au niveaux des trois premier de chaque série et aucun barrage n'a été organisé. Je pense que c'est se foutre de la gueule des Tireurs. Si au moins il n'y a pas de lot au moins faire un barrages.

[Balistic]

Moi je vois des concours à 60 € ou 70 € pour 100 plateaux qui donne 2000 cartouches au 1er scratch et si tu es 6ème ou 7ème dans ta série qui comprends 12 ou 15 tireurs et bien tu retournes à ta maison sans rien.
Cela n'est pour moi pas normal => tous ceux qui ont fait le déplacement doivent avoir minimum 3-4 boites de cartouches quitte à donner moins aux 1ers => 1000 ou 750 douilles c'est déjà bien pour les 1ers.
Enfin ce n'est que mon avis. Donnez les vôtres SVP.

[Bernard PROUST]

ce que tu écris me donne le sentiment dérangeant que d'une façon non avouée on demande aux "mauvais" de payer pour les "bons", dans un tel cas si vous êtes persuadés de ne faire aucun podium, n'y allez pas car le pigeon ce n'est pas le plateau ;) . Mettez en face de cette décision combien de séries d'entrainements vous feriez pour la même somme, ça calme !

La reconnaissance de ceux qui ont bien voulu sortir 60€ par ses temps très durs est bien d'offrir un retour. Les stands qui ne le comprennent pas vont se sanctionner d'eux mêmes.

[Balistic]

Marie A : Un engagement de 42 € pour 100 plateaux sans dotations pour ceux qui sont au delà du 5ème dans une série je trouve cela correct.
Mais j'ai bien écrit 60 ou 70 € pour 100 plateaux sans dotations pour tous !!! Cela ne revient pas au même tarif. L'esprit compétition je suis tout à fait pour. Par contre la récompense à outrance pour les meilleurs et rien pour les autres je suis contre.
D'ailleurs auparavant on était 4 à aller à ces concours et maintenant on reste à la maison :evil: enfin ce n'est pas vrai on va tirer nos 200 plateaux d'entrainement pour 70 €.
Il faut comprendre que le gain pour le club organisateur vient principalement des repas et des consommations au bar ou des séries complémentaires que l'on faisait mais pas du concours lui même => à eux de comprendre ce gain indirect !!!

[Raoul Volfoni]

Il faut comprendre que le gain pour le club organisateur vient principalement des repas et des consommations au bar ou des séries complémentaires que l'on faisait mais pas du concours lui même => à eux de comprendre ce gain indirect !!!

/+1/) Balistic, mais ce n'est pas donné à tout le monde de bien le comprendre, d'ailleurs ça porte un nom : c'est le sens de l'accueil et du commerce, et si en plus le stand offre des séries gratuites (ce qui ne leur coute pas cher) on est sur de revoir ces clients qui reviendront les tirer avec surement d'autres séries, les repas, le bar, des cartouches, les cartes de club, etc... bref on les fidélise !!

[Balistic]

Marie, par chez nous c'est 60 ou 70 € pour 100 plateaux
Donc en partant de 24 € les 100 plateaux prix de revient il reste 36 ou 46 € de marge par tireur.
Je parle bien de concours de club pas de championnat départementaux ou ligue organisé par la FFBT. Donc les clubs font le prix qu'ils veulent et donnent les dotations qu'ils veulent c'est pour cela que c'est très variable d'une région à l'autre.

[Bernard PROUST]

!oula:) on est en train de mélanger le prix des séries d'entrainements et les dotations en concours

[alexbass40]

Le comble c'est quand dans un concour, tu te classes dans les trois premier mais comme t'es en 4ème série DTC!!! (x:)
Ben ouaihhhhh!!!! Quoi 4ème c'est des nullos ils débutent!!!
Bon comment dire j'avais un peut les abeilles!!! Le principe... Toutes les séries ont mais pas celle là!!! Un comble... priztete:)
Bien évidement ils m'ont vue les talons ils sont pas prêt de revoir la bouche de mes canons!!

[Balistic]

Dans notre club les S4 sont remis avec les S3 mais avec un avantage d'un plateau en plus par série de 25. Il faut aussi comprendre que tu ne peux donner des lots importants à une série ou il y a que 2-3 tireurs. Au moins tu restes motivé pour faire les concours car tu as un avantage comme débutant.
Idem pour les dames, elles tirent en S3.

[Bernard PROUST]

Le comble c'est quand dans un concour, tu te classes dans les trois premier mais comme t'es en 4ème série DTC!!!

Ben faut dire qu'un débutant qui fait 3eme au scratch ce n'est pas tous les jours alors débutant par la date de licence ou la date des vrais débuts au ball-trap ? that is the question ?

[maud philippe]

Pour faire une petite réponse et pour les tirer quasiment tous, si vous avez l'occasion de venir faire les concours club ou d'intersaison à La Calmette chaque catégorie repart avec un lot. Le volume dépend bien sur toujours du nombre d'inscrit, mais bien souvent les dotation vont jusqu'au 5ème ou 6 ème, les dames se voient généralement en plus offfrir un petit bouquet. Il en va de même pour Signes. Donc effectivement on paie entre 50 et 70 Euros selon si le repas est compris ou non ( Pour ça Patrick Russo à Signes mets l'engagement un peu plus cher, mais nous avons toujours un excellent déjeuner préparé avec Les Soleiades, pour la Calmette le snak et les sandwichs sont à dispo selon la bourse de chacun).
Sinon, il y aussi les GP ZOLI qui depuis le premier de l'an dernier à évoluer de manières à ce qu'il y est un classement pour chaque série cadet et junior fille y compris, et chaqu'un repart avec un petit quelque chose.
Je ne veux en aucun cas raviver de flamme, mais bien souvent nous allons tous jouer sur les concours nationnaux où, si nous sommes honnêtes en fonction de notre niveau, nous savons que nous viendrons pour la gloire et là ça pose moins de problème.
Dans tous les cas il suffit de se renseigner et bien souvent en allant sur les liens des sites (notre admin préféré essaie de les tenir le plus possible à jour), on a le détail des concours et si ça ne suffit pas un petit coup de fil au stand organisateur permettra de se rendre compte des dotations. Après libre choix à tout un chacun d'y participer ou non.
En attendant, je trouve qu'il ne faut pas trop critiquer ces initiatives et faire en sorte de positiver pour les améliorer, car un jour à force de se plaindre, on aura plus rien d'oraganisé et c'est vraiment du travail pour tous les stands qui le font et là effectivement, excuses moi Bernard nous n'aurons plus qu' à comparer le prix des planches de chaque clubs pour aller tirer. Mais où sera le goût et l'instant pour se rencontrer entre tireurs que l'on ne voit pas forcément tous les jours.
Bien sportivement à tous, et que les meilleurs gagnent.

[Zolidynamic3]

Bonjour,
Pour tout concours club, et là ne sont pas concernés les grands clubs qui restent attractifs en affichant la liste des dotations, mais pour le club de moyenne importance, et les plus modestes d'entre eux, les dotations devraient toujours être affichées, avec la souplesse de la prise en compte du nombre de participants. Il y aurait moins de mauvaises surprises quand on se déplace !
Quant aux femmes... super:) tu as raison amiss33, une nouvelle fois, où et comment nous classer ? tant que nous ne saurons pas à quelle série appartenir... nous ne serons pas motivées pour participer. Il y a là une piste à suivre pour les clubs qui veulent se démarquer ?

[BALL-TRAP WEB]

Non vous faites fausse route.
C'est peu de participantES qui donne le ton des remises, c'est également valable pour les séries peu occupées.
Cela provient d'une gestion trop basique d'un concours trop géré à la série avec l'histoire des grilles d'enveloppes plutôt que globale:
Ex: un concours avec 50 séries 1 et 2 dames va être considéré rentable en S1 et déficitaire en dames du coup rien ne leur ai donne à nos charmantes.
Mais ce que le systeme ne dit pas c'est que le mm concours avec 40 séries 1 et 12 dames, donc autant de concurrents globalement parlant mais qui va recompenser la mm chose chez les S1 et au moins 2 dames.
Donc dans l'hypothèse 2 la dotation va coûter plus chère à l'organisation que l'hypothèse 1.
Conclusion : gérer un concours à la rentabilité par série créé des dissenssions.
Messieurs revoyez votre copie pour gérer globalement un concours de façon à démontrer aux dames en particulier que vous n'êtes pas macho.

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[baloojef]

Bonjour,
Chez nous en Belgique, On prend les résultats des trois premières séries(si 4 au total) et pour tout le monde, on retire le résultat d'une des 3 séries(la même pour tout le monde), tirée au hasard. On calcule le pourcentage de résultat sur les 2 séries restantes et on fait trois séries (A,B,C)comprenant chacune un tiers des tireurs.
Résultats, avec un peu de chance, tu descends en B ou C alors que tes résultats globaux devraient t'envoyer dans la queue de série supérieure. Pour prendre mon exemple, je finis 1er catégorie B avec 500 cartouches en dotation et une 6ème place au scratch....qui elle, si j'étais restée en A, ne m'aurait rapportée que 50 cartouches voire rien!
Quelque part, cela doit être frustrant pour ceux qui aurait pu prétendre à une dotation en série B, de voir que c'est un mec qui finit dans les dix au scratch, qui vient la leur piquer...
Dans notre sport, ou ni la force physique, ni le fait d'être une femme ou un homme ou un junior n'ont d'importance sur le tir, je me demande s'il ne serait pas plus sain de ne récompenser que les 20 ou 30 premiers au scratch... Et pourquoi pas baisser le prix des concours et n’offrir qu'une coupe aux trois premiers? On ferait des concours pour pas cher et seul le plaisir de faire une performance sportive et de voir les copains seraient le moteur de notre déplacement aux concours...
Sportivement. Jef

[Zolidynamic3]

Bonsoir,

Non amiss33, le ball trap n'est pas un sport macho... je suis tout à fait convaincue que c'est un sport , au départ, bien masculin (il suffit de voir épauler un homme et une femme à leur début...) les hommes sont bcoup plus habiles avec un fusil...
On doit reconnaître que ce sont les femmes qui se sont insérées peu à peu dans "leur" sport. Quand je défends l'idée de dotations en concours clubs pour nous encourager ou de séries féminines, je tente simplement de faire passer l'idée d'une réelle "prise en compte" dans les classements. C'est tout. Je suis essentiellement féminine, passionnée de ball trap mais surtout pas féministe ! On doit même remercier la plupart des tireurs qui nous ont gentiment acceptées à nos débuts.
Bonne soirée et bon WE de tir à tous.

[DENIS21]

Qui dit dotations dans un concours club, dit augmentation de l'engagement. Personnellement en tant qu'organisateur de concours club en Compak ou parcours, nous avons décidé dans notre club de ne pas doter les concours et de pratiquer des engagements à 24€ ou 26€ selon la discipline (Compak ou Parcours). Nous pourrions pratiquer des engagements à 50€ et doter le concours mais la dotation reviendrait toujours aux mêmes. Nous préférons que les tireurs viennent sur notre stand pour le tir et la convivialité et non pour la dotation. Chez nous, les derniers et les tireurs qui viennent de loin sont récompensés de coffrets et magnum d'un excellent breuvage. Les femmes et les jeunes sont également récompensés .

[alexbass40]

Moi je débute ( contraire a se que sous entend mx8-80!!!)

Et encore hier 4ème série on est 5 que les 2 premiers récompensés!!!...
C'est pas normal!!! On peut tourner comme on veut ça encourage pas a sortir!!!
Je vais faire les ligue et régionaux et point barre!!! Il est évident que le "gain " n'est pas le moteur mais le principe me révolte!!!

[marti33]

Bonjours en aquitaine on a pas a ce plaindre,même si il y a n'a qui bidouille surpri:) surpri:) ,surtout le gagnant du scrach

[Zolidynamic3]

bonjour,

Je partage les idées avancées par denis21 ; merci pour les dotations réservées aux jeunes et aux femmes. C'est une belle initiative qui mérite des aplo:) ... ne désespérons pas : d'autres clubs finiront par vous copier car les clubs qui pratiquent les concours dans cette optique seront recherchés. Mais il faut également développer la pratique du ball trap - "loisir" également pour se retrouver entre amis et passer un bon moment ... surtout en pèriode de crise !

[fredb26]

bonsoir !!
perso, je comprends pas trop vos réactions !!!
vu mon niveau je ne suis quasi jamais doté dans les concours.....( sauf 1 cette année , une 4eme place..)
ben je m en fiche carrément , (c est peu etre le fait que je ne tire depuis longtemps..)
j ai un reel plaisir à participer à un concours, je ne pense pas au prix à gagner..
comme cela a été écris plus haut, si les concours non primés vont dérangent, alors n y allé pas ..

[yoyo26]

Je suis tout a fait d'accord avec toi fred moi je préfère faire plusieurs concours les dotations ce n'est pas le plus important il est préférable d'avoir des inscriptions à 25 € se faire plaisir voir une médaille mais au moins tous le monde participe et ce n'est pas toujours les mêmes qui parte avec les enveloppes.

[MX 11]

En Bretagne sur chaque compétition de ligue, nous remboursons l'engagement des jeunes, et des S4 .
Les trois premiers au scratch se voient remettre des carnets de 10 tickets d'entraînement, à la fin de la remise des médailles il est prévu un tirage au sort pour six carnets de cinq tickets d'entraînement, ou tout le monde peut avoir sa chance la seule condition est d'être présent