parcours de chasse : technique de tir utilisée

SANARY · Message par **SANARY** » 12 déc. 2012 19:36

alors pour certains avez vous trouver du changement avec une autre technique ou on persiste dans la meme celle qu on fait le mieux avec des fois des ratés

Message par **GENDREAU ALAIN** » 03 mai 2013 21:17

Bonsoir à tous ;
Il y a du bon et du moins bon dans tous les postes ..ou presque tous.
Il y a differents type de tireurs et differentes techniques;
Un tireur lent n'aura pas la meme gestuelle qu'un tireur rapide....donc il va adapter sa technique à ses capacités physiques:
Reflex, vue,epaulement etc.....
Etre radical en affirment que telle technique est superieur à une autre ....c'est faire fausse route .
Aucun plateaux ne se tire comme un autre....il n'y a pas de technique de tir, il y a une technique pour pour tels ou tels plateaux.
La technique c'est tres personnel et c'est pour cette raison qu'il ya autant d'avis differents....
Un tres grand tireur est capable de tout faire avec son fusil !
Moi j'aurais une seule affirmation :
- Tirer un plateau tranché traversard à 45m et tres rapide à l'interception je demande à voir....
Quand je dis tir d' interception c'est fusil arreté !
Moi meme je suis toujours a la recherche de ma technique......
A+ les amis

Message par **Balistic** » 03 mai 2013 21:29

même si tu la recherches encore, l'actuelle est pas vraiment mauvaise !pt:x) first:)
Pour beaucoup elle suffirait amplement !nbir!:)

Message par **GENDREAU ALAIN** » 03 mai 2013 22:08

Salut Balistic;
Probablement oui.....
Mais tu sais ,quand tu ne fais pas de compets tu ne sais jamais ton reel niveau.
Tu tires bien à l'entrainement...et vlan tu prends une balle a la premiere compet.....
Tiens la aussi il y a quelque chose à dire : La bonne technique c'est celle que tu peux reproduire lors d'une competition avec la grosse pression.....et oui il y a beaucoup de grands tireurs a l'entrainement , parce qu'ils lachent les coups et le jour de la competition... rien ne va plus .....le stress les bloque , la petite coulichette.....et PAN PAN...zero !
Salut mon Balistic...
A tres bientot sur les stands..!!!

Riton86 · Message par **Riton86** » 03 mai 2013 22:11

GENDREAU ALAIN a écrit :Bonsoir à tous ;
Il y a du bon et du moins bon dans tous les postes ..ou presque tous.
Il y a differents type de tireurs et differentes techniques;
Un tireur lent n'aura pas la meme gestuelle qu'un tireur rapide....donc il va adapter sa technique à ses capacités physiques:
Reflex, vue,epaulement etc.....
Etre radical en affirment que telle technique est superieur à une autre ....c'est faire fausse route .
Aucun plateaux ne se tire comme un autre....il n'y a pas de technique de tir, il y a une technique pour pour tels ou tels plateaux.
La technique c'est tres personnel et c'est pour cette raison qu'il ya autant d'avis differents....
Un tres grand tireur est capable de tout faire avec son fusil !
Moi j'aurais une seule affirmation :
- Tirer un plateau tranché traversard à 45m et tres rapide à l'interception je demande à voir....
Quand je dis tir d' interception c'est fusil arreté !
Moi meme je suis toujours a la recherche de ma technique......
A+ les amis

C'est vrai que pour un serie 4 (voir ton profil), t'es plutôt pas trop maladroit :mdr:!)

:sor!)

cedivin · Message par **cedivin** » 04 mai 2013 07:03

On a tous une technique a sois même, si il y aurais une technique magique, on l'aurais tous , et on finirais tous au barrage a 200/200 :mdr:!)

Personnellement , ma technique c'est le moins de superflu possible , je change pas de choke , je me prend pas la tete avec les cartouches, je met deux douille et j'envoi la purée.
Par contre au post de tir, je prend un choix sur chaque plateaux, je regarde la ou le plateaux et vulnérable, j'ai ma fenêtre de tir, je sais ou je vais le tirer, et ensuite j'appel le plateaux.

Pas de prise de tête + savoir se que je vais faire + gérer pression et respiration = ce que je pense primordial dans le tir.

Message par **GENDREAU ALAIN** » 04 mai 2013 08:12

Salut Cedivin;
Oui je pense que tu as raison, cela se resume a des choses simples.
A+ Alain

Message par **chamois25** » 06 mai 2013 10:53

cedivin a écrit :On a tous une technique a sois même, si il y aurais une technique magique, on l'aurais tous , et on finirais tous au barrage a 200/200 :mdr:!)

Personnellement , ma technique c'est le moins de superflu possible , je change pas de choke , je me prend pas la tete avec les cartouches, je met deux douille et j'envoi la purée.

je savais pas qu'il mettaient de la purée dans les douilles :mdr:!)
et pis moi quand j'envoi la purée,c'est qu'avec un seul tube et toujours le même :cachey:!) :sor!)

Message par **GENDREAU ALAIN** » 07 mai 2013 18:24

Salut Chamois 25;
Attention de ne pas envoyer de la Purée en poudre .....à moins de t'appeler Regilait !!!
Oups attention bientot hors sujet.....Je vois deja Le Pere MX avec ses gros Yeux Noirs.......
A+ Alain

Message par **Cowboy** » 07 mai 2013 19:24

Les miens ne sont pas noirs mais je le vois aussi le !oftop!:)
!mgreen:!) priztete:) !mgreen:!)

Message par **christel&jp** » 07 mai 2013 20:27

c'est marrant quand on demande aux meilleurs leur technique, personne ne répond.... je comprends mieux le talent des anglais.... :sor!)

Message par **fredoes** » 07 mai 2013 21:06

rien que sur youtube, les caincains et les rosbifs expliquent leur technique.
les français .... ils ont pas Internet !!

Message par **doctarus** » 07 mai 2013 21:55

bien résumé balistic, Christophe ne part pas au plateau mais devant le plateau,des que la crosse est a la joue,le coup est parti,il ne fait jamais d accélération finale,et la vitesse des canons est constante et le geste est très lent,pas de swing,mais un contrôle permanent du plateau.bien sur pour cela il convient de ne pas épauler arrêté mais d amorcer la montée a la joue en bougeant les canons devant la trajectoire.

Message par **Balistic** » 07 mai 2013 22:17

J'ai entendu dire que Alain Marcheron faisait de même. C'est très surement une excellente technique quand on voit les résultats de Christophe et Alain. Mais Digweed fait du "traversé" et ça marche aussi donc que faire ???

Message par **skeet** » 15 mai 2013 13:09

Petite question : je souhaite casser un plateau traversard à un endroit précis de sa trajectoire que j'appellerais F (pour fumée hihi). Où dois-je tirer pour y parvenir ?

Message par **Cowboy** » 15 mai 2013 15:19

sur le point G comme Gagné............. !mgreen:!)

Message par **skeet** » 15 mai 2013 16:15

Tout-à-fait Daniel mais il y a encore un an, j'aurais répondu spontanément "ça dépend de la trajectoire et de la vitesse du plateau"....comme quoi la vision des choses évolue avec l'apprentissage. Dans le même ordre d'idée, quand j'ai vu les premières paraboles, lors de la phase de détermination de la fenêtre de tir, je commençais par ôter un bout du départ correspondant au temps d'acquisition visuelle et d'épaulement et j'enlevais aussi un bout à la fin de la trajectoire me disant que je ne pourrais de toute façon plus tirer le plateau en-deçà de l'avance à produire. C'était bien entendu une vision erronée puisqu'on peut tirer les plateaux juste avant qu'ils touchent terre.
Pour en revenir au sujet principal sur les différentes méthodes de tir, il faut repenser qu'à un moment t donné, il n'y a qu'un point à atteindre pour pouvoir casser le plateau. Les différentes méthodes sont en fait différentes méthodes pour atteindre ce point mais ce qu'on peut remarquer c'est qu'avec les méthodes dites "traversé" ou "queue-tête-pan" et "pull away", ce point est atteint en mouvement alors qu'avec le "maintained lead" cher à ceux qui partent devant, on vise ce point et le swing aura pour but, comme l'écrivait Philippe Marty, d'annuler la vitesse relative entre le plateau et le fusil, de manière à pouvoir être plus précis.
Donc je pense qu'on ne peut pas dire qu'il y ait une méthode supérieure aux autres dans l'absolu, par contre certaines méthodes marchent mieux sur certains plateaux que les autres et c'est là toute la démarche d'apprentissage : trouver la meilleure méthode pour le plateau qu'on veut casser.
Pour en revenir à ma question initiale d'apparence anodine, si on se demande toujours quelle correction appliquer au plateau, on se demande rarement où doit être le plateau au moment du tir pour pourvoir le casser à tel endroit, et encore moins où sera le fusil une fois le plateau cassé. Et c'est précisément dans les doublés, qui me préoccupent en ce moment, que je me suis fait cette réflexion. J'évalue mon deuxième plateau et en déduit la zone de casse puis la zone de pointage, ensuite j'en déduis la zone de casse du premier plateau et donc la zone de pointage. Ce que j'ai omis de faire jusqu'à maintenant, c'était de tenir compte de la méthode de casse du premier et du swing correspondant. Et dans ce cas-là, la méthode qui permet le moins de swing et la plus grande précision de casse c'est bien le maintained lead, mais malheureusement on ne peut l'utiliser sur toutes les présentations donc il faut que je me laisse une marge plus importante entre la casse du premier plateau et le pointage du deuxième, le temps d'arrêter le fusil.
Pour moi maintenant c'est "maintained lead" pour tous les plateaux sauf les fosses et les fusées. Pour ce qui est de l'épaulement, c'est dans le swing avec le "maintained lead" et séquentiel pour les autres. Après...y'a plus qu'à bosser le geste, et c'est sans aucun doute le plus gros du boulot !!

Message par **Cowboy** » 15 mai 2013 17:41

hé oui, c'est ce que l'on appelle l'expérience. Ne pas apprendre qu'une seule méthode car ça ne marche pas partout mais plusieurs afin de pouvoir faire face à toutes les possibilités dans toutes les circonstances en tous lieux. Autrement dit : LA POLYVALENCE dans la méthode. :siffle:
Après le plus dur c'est d'appliquer la bonne méthode au bon moment sur le bon plateau !!!!!! !pt:x) !pt:x)

Message par **chamois25** » 15 mai 2013 18:52

skeet a écrit : Pour moi maintenant c'est "maintained lead" pour tous les plateaux sauf les fosses et les fusées. Pour ce qui est de l'épaulement, c'est dans le swing avec le "maintained lead" et séquentiel pour les autres. Après...y'a plus qu'à bosser le geste, et c'est sans aucun doute le plus gros du boulot !!

skeet,
pourquoi ne pas combiner "maintained lead" et "overlapping" sur tous les plateaux ? :siffle:

Message par **skeet** » 15 mai 2013 19:30

Salut Chamois25, overlapping je ne connais pas c'est quoi ?

Message par **chamois25** » 15 mai 2013 21:44

c'est privilégier le mouvement du canon avant d'épauler.Le chypriote Achiléos en est le parfait exemple en SO.
et si tu combines les 2 techniques,sur un doublé,tu tires le 1er plateau ou tu veux et tu as tout le temps de tirer le 2ème comme tu veux et ou tu veux.

Message par **skeet** » 15 mai 2013 22:12

Je ne connaissais pas le terme mais c'est exactement ça et il est tellement précis qu'il casse les deux plateaux au point d'intersection des trajectoires dans une superposition de poussière ( d'où le terme d'overlapping j'imagine) c'est juste énorme. Les deux seuls autres que j'ai vu faire c'est Vincent Hancock et Anders Golding (celui-là je trouve que c'est le plus impressionnant par son calme et l'impression de contrôle total du plateau qui se dégage de son style). C'est dommage qu'il n'y ait pas plus de vidéos de Skeet mais c'est un autre sujet.
Alors oui trois fois oui c'est bien vers ça que j'essaye d'aller.

Sword82000 · Message par **Sword82000** » 22 mai 2013 20:41

Salut,
Comme on me l'a appris : "dans le tir tu tires avec tes pieds et casses avec tes pensées" priztete:)
J'essaie d'appliquer ceci (pas évident...) mais pour les choques CHOKES, pas de prise de tête car j'ai mis 1/2 - 1/2 !
Je tire également toujours les mêmes cartouches. Quand t'es dedans, !pt:x) ça casse !
Le tout est de connaitre son matériel et d'avoir confiance ! L'automatisme vient avec l'entraînement... :siffle:
Beaucoup se casse la tête avec quelle cartouche mettre, jupe, piston, grasse, pb 7, 7.5, 8,... Le plateau rentre : je mets le canon de dessus en premier ! ect,ect,... Pour certains c'est rassurant et leur donne confiance mais parfois après avoir choisi avec ce casse t^te en oublient la trajectoire et comment attaquer... Pour ma part, je me concentre uniquement sur la dernière partie et ça me va.
A chacun sa technique et elles sont toutes bonnes du moment qu'elles nous permettent d'être efficace ! first:)
@+

S.PERIER · Message par **S.PERIER** » 22 mai 2013 21:03

Ton récit va choquer le grand chef !!! priztete:)