Changement plaque de couche

Indispensable et souvent obligatoires à la pratique du ball-trap : lunettes, casques, gants, gilets de tir...
Mac59
Messages : 218
Enregistré le : 30 janv. 2011 10:08
Localisation : 59

Changement plaque de couche

Message par Mac59 »

Mon armurier ne connait apparemment pas de fournisseurs de plaque de couche hors standard ( il m'en faudrait une de 147mm de Longueur ) peu importe l'épaisseur.
Devrais- je en "bricoler" une comme indiqué lors d'un post précédant. priztete:)
Pour l'instant je tire avec une plaque découpée dans de l'alu ce qui n'est pas vraiment esthétique .
Merci de vos avis. sos:)
rondlyly

Changement plaque de couche

Message par rondlyly »

Salut Mac59, c'est étonnant la réponse que te donne ton armurier.
As-tu fait un tour sur Naturabuy, il y en a un très grand nombre de plaques de couches ou sabots amortisseurs.
Tu regardes celui qui t'intéresse et tu demandes la longueur (j'avais fait ainsi).
Ensuite voir si ton armurier veut bien te l'installer si tu ne te sens de le faire toi-même. super:)
Mac59
Messages : 218
Enregistré le : 30 janv. 2011 10:08
Localisation : 59

Changement plaque de couche

Message par Mac59 »

Merci rondlyly, je pense effectivement le faire moi même, j'y suis arrivé avec la plaque d'alu mais au niveau confort il y à mieux. L'armurier que je connais n'a peut être pas envie de se casser la tête, bien que sur deux ans je lui ai acheté deux fusils... Dont acte 0:25:)
pmai

Changement plaque de couche

Message par pmai »

Bonsoir Mac59,
Et vous avez encore envie d'aller chez cet armurier ? ;)
Faite le vous même ce n'est pas si compliqué. Un peu de patience et une petite dose de douceur et hop vous allez pouvoir admirer votre oeuvre . Tout cela pour un prix dérisoire et en plus adapté la taille souhaitée
Mac59
Messages : 218
Enregistré le : 30 janv. 2011 10:08
Localisation : 59

Changement plaque de couche

Message par Mac59 »

Bonsoir pmai, réponse tardive mais dose d'iode à la mer oblige ... ;)
Evidemment déçu de la réponse de l'armurier.
Il est vrai qu'on n'est jamais si bien servi que par soi même ! :siffle:
chrek196

Changement plaque de couche

Message par chrek196 »

Bonjour à tous,
je viens chercher quelques informations ici concernant le changement de plaque. Je voudrais changer la mienne car je trouve ma crosse trop courte et du coup j'épaule très mal; actuellement 36+1.

Sur un autre topic que je ne retrouve plus, la méthode de calcul était de prendre en la mesure bras tendu, de la pliure du bras à la pliure de la première phalange. Résultat : 39 cm

Une autre méthode présentée par un armurier ou je suis allé : prendre cette même mesure mais bras cassé en se servant de la crosse pour voir combien il manque. (la crosse repose sur le biceps si je me rappel bien de mes cours d'anatomie) Résultat : 37,5 cm

Vous aurez compris que je ne sais pas laquelle méthode est la bonne. Vos lumières m'aideront.
Informations complémentaires : j'ai un gilet de tir avec une plaque en gel tek de 3mm, je dois déduire cette épaisseur de la longueur ou non ?
Autre info, je ne recherche pas d'atténuation, entre la plaque en gel et les chokes smokes c'est déjà amplement suffisant.

Je n'ai pas fait faire la modification par l'armurier car son "devis" m'a paru intrigant : 18€ de plaque et une 60aine de main d'oeuvre. Je me rappelais qu'un ami a mis son fusil en conformité (plaque et pente) l'an passé pour 100€ mais avec une plaque de bien meilleur qualité. Aux lires des premiers posts, j'ai eu raison de me poser des questions et du coup je vais tenter de la faire moi même cette plaque: ça n'a vraiment pas l'air compliqué.

En vous remerciant par avance, Chrek.
pmai

Changement plaque de couche

Message par pmai »

Salut chek196,

Non rien de difficile pour installer proprement une plaque de couche. J'ai quelques copains et moi-même qui l'avons fait. Tout est dans la douceur et pas de précipitation. Pour les mesures je laisse les pros se prononcer. :siffle:
montlay21
Messages : 33
Enregistré le : 10 nov. 2011 06:42
Localisation : 14

Changement plaque de couche

Message par montlay21 »

bonjour,
oh!!!!!!!! la belle arnaque!!!!!!!!,il t'a vu venir ton armurier.
j'ai changé la plaque de couche de mon BERETTA 686 E en 10 minutes avec un bon tournevis cruciforme!!!!!!!
80 euros de gagnés pour acheter des douilles.
chrek196

Changement plaque de couche

Message par chrek196 »

Bonjour,
vous confirmez ce que je pensais ... je vais le faire moi même ! Pmai ne t'en fais pas, quand tu me verras tirer tu verras que la précipitation et moi ça fait 2 ;-)

Reste plus qu'à trouver la bonne dimension ... (Avis aux pro)
pmai

Changement plaque de couche

Message par pmai »

Je ne m'en fais pas. Mais bon tu vas avoir une belle plaque de couche pour le prix de ton huile de coude (à part le prix de la plaque). Quand au tir je t'attends et quand tu veux super:)
pifou13
Messages : 960
Enregistré le : 31 janv. 2011 11:20
Localisation : 13

Changement plaque de couche

Message par pifou13 »

Bonsoir
Alors pour l histoire de la longueur en fonction de l avant bras sa degrossit mais ne donne absolument pas une longueur definitive pour la longueur de la detente au milieu de la plaque de couche
Pour la longueur de la crosse il y a 3 cotes a prendrent en compte busc(talon),le milieu et le bec ,le tout donne le pitch ou tombee(angle formé par la plaque de couche fusil pose au sol et l extremite des canons normalement c est a 66cm du tonnerre)
Prendre une mesure sur le biceps ne donne en rien la bonne longueur de crosse prenez l exemple d un demenageur vu la grosseur du biceps il lui faudrait une longueur de 30cm meme si il mesure 1.95m!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :siffle:
En plus en positionnant le fusil de cette maniere il me semble que cela donne la diagonale du rectangle nomee "hypoténuse"
Pour degrossir effectivement on place le bras a l horizontal et on plie l avant bras a 90° la main ouverte et pointant vers le ciel la detente doit etre situee environs a la pliure de la premiere phallange en partant du bout,tout cela en positionnant votre fusil parallele a votre avant bras dans la pliure du coude(et pas sur le biceps.........)
Mettre une crosse a ces mesures n a rien de sorcier quand on sait le faire et surtout n oubliez pas le "pitch" il est plus important que la longueur
Je dit sa comme sa :siffle: j ai du ajuster 200/250 sabots pour mes fusils et fusils d amis de mon entourage
Un conseil n ajuster pas votre sabot a la cote finale laissez 1 mm autour du sabot et mettez du scotch( pour masquer le decallage entre le talon et l affleurement de la crosse)vous essayer et apres vous pouvez affiner sans rechanger et repayer un autre sabot.
Un sabot corect coute de 20 a 35€, les microcell 25/30€ sont en mousse haute densite et sont nettement plus legers et amortissant que les keeck ou paychm...
Certaines personne de ce forum me connaissent et savent ce que je fait avec un fusil tant en tir que en mise a conformite et tout cela par passion sans me prendre la tete priztete:)
voili voilou
A+
chrek196

Changement plaque de couche

Message par chrek196 »

Bonjour,
merci Pifou ! Au moins ça c'est une explication claire et justifiée.

Du coup avec cette nouvelle méthode je retombe sur 39 cm donc je vais partir sur cette base.
Pour le coup de la plaque d'atténuation dans le gilet, je déduis l'épaisseur ou non?
Ma crosse faisant 35cm , je part sur l'idée d'une plaque de 40mm ou sur 35mm et un intercalaire de 5mm pour pouvoir mieux adapter ?

Bien a vous, Chrek.

P.S : Pmai, promis je m'arrète dès que j'ai le temps.
pifou13
Messages : 960
Enregistré le : 31 janv. 2011 11:20
Localisation : 13

Changement plaque de couche

Message par pifou13 »

cela n engage que moi mais les plaques dans les gilets bof bof ......car du fait de la semie rigidite de la plaque decelerator(bw)ta crosse ne prends pas toujours la meme position lors de l epaulee
Il faut que tu regardes comment est ta facon d epauler style: avec de la bande ou ras de bande car avec le pitch cela peut se modifier lorsque c est modere sans avoir a retouche les pentes de ton fusil
Bin oui beaucoup d armurier le savent mais bon .......tu vois trop de bande bin tu enleves sur le bec et ton fusil va baisser et a l inverse tu ne vois pas de bande tu enleve au talon et ton fusil va remonter mais bien sur il faut que se soit minimum
pour la longueur de ta crosse au plus elle est longue et au plus ta joue sera proche du talon donc plus de pente et a l inverse crosse courte ta joue se rapprocherat de la bascule donc diminution de pente donc plus de bande
regler une crosse est tres "simple" quand on a compris le systeme
Pour revenir a ta longueur moi je mettrais un vieux talon et des intercalaires de 5 en 5mm pour arriver a une longueur qui te convienne le mieu (c est pas avec 1 ou 2 p/ch que tu le sauras)et une fois que tu auras defini la bonne longueur par de bons resultats ,seulement a ce moment la tu recherches un sabot qui une fois ajustee arrive a ta bonne longueur
je sais pendant un certain temps tu vas avoir une plaque de couche moche mais c est comme cela que l on arrive a mettre une crosse vraiment a ses mesures sauf si tu as les moyens d ajuster ou de faire ajuster plusieurs sabots
moi perso j' ai 2 sabots par fusil (enfin pas tous uniquement ceux que je me sert regulierement a la chasse ou au tir), un talon fin en debut de saisons car plus habillee et un talon plus epais (de 5/7mm) en ete car tirs en gilet et tee shirt c est C-n mais sa paie :siffle: :siffle:
A+
chrek196

Changement plaque de couche

Message par chrek196 »

Bonjour,

pour les plaques je n'avais pas pensé à ça et tu as surement raison. Je ne connais pas celle là , j'ai l'autre (Beretta gel teck recoil pad). Jusqu'à présent elle ne me pose pas de problèmes, je surveille ça.

Ma façon d'épauler : je veux voir le moins de bande possible. J'arrive pas à me défaire de mes habitudes de tir sur cible fixes avec hausse/guidon du coup je cherche à voir uniquement mon guidon fluo. C'est peut être une erreur.

Pour le pitch je vois qu'il y a pas mal de discussions là dessus et qu'elles valent le coup d'oeil.

Ton idée de cales temporaires est très très bien ! En effet l'esthétique n'importe que peux, on est pas sur un podium de mode à ce que je sache ! Je vais de ce pas me faire des cales !

Pour les deux sabots, c'est pas bête du tout. Pour mon cas je suis soit en polo soit en sweat donc très peu de différences.

Je donne des nouvelles des cales dès que possible. Merci et à bientôt.

Edit : voilà j'ai monté des cales pour atteindre une longueur de crosse de 38,7 cm.
Image
Les cales sont en bois, c'est pour ça que j'ai mis du scotch, pour éviter les éventuelles échardes. A première vue la théorie est respectée : ça augmente la pente donc je vois moins de bande et me tiens plus droit. Inconvénient, ça rapproche la main gauche de la bascule. Reste plus qu'à tester tout ça au stand et affiner.

Merci à Pifou pour cette judicieuse technique. Chrek
pifou13
Messages : 960
Enregistré le : 31 janv. 2011 11:20
Localisation : 13

Changement plaque de couche

Message par pifou13 »

Ok super:) c est bon comme sa(sauf le scotch t aurais pu prendre du noir :siffle: )il faut maintenant essayer et affiner des que la longueur est ok tu peux passer a la pose definitive de ton sabot
(pour augmenter ou diminuer la vision de ta bande tu peux aussi jouer sur le haut du talon ou le bec du talon)
Tu mesures combien car sa me parait bizarre que ta main se rapproche autant de ta bascule????
387mm correspondrait environs a une taille de 1.85/1.90m
moi je fais 1.78m et tout mes fusil sont a 370/372mm au milieu de la plaque de couche pour du p/ch
Toi c est pour du p/ch ou de la fosse ?
A+
chrek196

Changement plaque de couche

Message par chrek196 »

RE
J'avais que du jaune et du orange lol...
Je note pour le talon et le bec.
Je mesure 1m82 mais je suis disproportionné, mon cercle de vinci est une ovale ; bref j'ai les bras trop long par rapport à ma hauteur. En fait ma main gauche était vraiment à l'avant de la longuesse, là ne je suis pas à la bascule mais à mis chemin entre le milieu de la longuesse et la bascule (a vérifier au tir).
Je ne fais que du parcours.

Les plaques microcell, on en trouve où? j'en ai pas vu sur la toile.

A bientôt
chrek196

Changement plaque de couche

Message par chrek196 »

Bonjour,
petite question, que pensez vous des plaques de couches suivantes:
-Pachmayr S325
-Pachmayr T550
On les trouve respectivement à 28 et 30 euros sur le net.

Au plaisir de vous lire.

Edit: les plaques microcell se trouvent entre autre chez un partenaire du site, chasse tir malin
Mac59
Messages : 218
Enregistré le : 30 janv. 2011 10:08
Localisation : 59

Changement plaque de couche

Message par Mac59 »

pmai à dit:
Faite le vous même ce n'est pas si compliqué. Un peu de patience et une petite dose de douceur et hop vous allez pouvoir admirer votre oeuvre . Tout cela pour un prix dérisoire et en plus adapté la taille souhaitée.
Si recouper ma crosse ne me posait pas de problème le fait que ce soit une monté carlo avec son décrochement m'en posait un mais maintenant c'est fait résultat plus qu'acceptable (j'ai refait le décrochement) longueur crosse de 30.8 cm avec sabot 32.4 cm.
Certains me diront que c'est un peu court si l'on s'en réffert aux mesures standards mais Georges GERIN ex champion du monde FU sait de quoi il parle quand dans l'une des dernières de nos revues de ball trap il parle de " crosse qui tue. "
Et marc à dit:
Personnellement, j'ai adopté une telle façon de faire et cela m'est très confortable. En particulier, la longueur de ma crosse est 2 ou 3 cm plus courte que ce qu'elle serait si je suivais les recommandations classiques de mise à conformité.
Personnellement celà me convient très bien même si mes résultats sont un peu en dents de scie mais je ne peux incriminer ni le fusil ni les cartouches ,c'est bien dans la tête que ça se passe ... !pt:x)
Dez

Changement plaque de couche

Message par Dez »

Salut, je ressort le sujet car rondlyly m'a conseillé sur le post concernant mon fusil de changer le sabot que voici :

Image

J'ai lu tout ce sujet sur les plaques de couche et je pense que celles dont vous parlez seraient, on va dire "trop bien", pour mon usage !mgreen:!) . A savoir qu'avec ce fusil de chasse j'aimerais faire une séance de trap de façon ponctuelle.

Alors un sabot amortisseur comme celui-ci serait-il suffisant ?

http://www.ediloisir.com/accessoires_ar ... 35-mm.html

Vu le prix ça ne doit pas être tip top mais surement plus confortable que ce qu'il y a actuellement non ?
Balistic
Modérateur global
Messages : 4962
Enregistré le : 27 janv. 2011 20:50
Localisation : 80

Changement plaque de couche

Message par Balistic »

C'est sur que cela sera plus confortable pour absorber le recul.
Mais si ton fusil te tombe bien en longueur et hauteur de crosse, si tu mets un sabot il faudra couper le bois de la crosse de la même épaisseur que ton talon.
Dez

Changement plaque de couche

Message par Dez »

Merci, du coup je vais mettre ça de côté et apprendre les rudiments du ball trap d'abord parce que là j'en sais rien du tout si il me tombe bien ... !mgreen:!).
Merci de ta réponse !
Bernard PROUST
Administrateur forum
Messages : 14959
Enregistré le : 26 déc. 2010 11:57
Localisation : 72
Contact :

Changement plaque de couche

Message par Bernard PROUST »

Attention quand même à ne pas prendre des sabots trop mous et trop épais en même temps car en compression ce n'est franchement pas le top. J'ai lu 35 mm c'est beaucoup trop 15 mm c'est déjà plus adapté et réduit ta crosse que de 15 mm au lieu de 35 mm ;)
Dez

Changement plaque de couche

Message par Dez »

Ok j'avais choisi la taille au pif ! Mais ça m'arrangerais beaucoup d'être à l'aise sans couper la crosse !
Bernard PROUST
Administrateur forum
Messages : 14959
Enregistré le : 26 déc. 2010 11:57
Localisation : 72
Contact :

Changement plaque de couche

Message par Bernard PROUST »

N'en fais pas un monde, c'est toujours bien fait et quand tu feras la différence jamais tu verras que la crosse a été recoupée. Il y a énormément de crosses raccourcies pour laisser la place à un sabot plus confortable.
zemblo

Changement plaque de couche

Message par zemblo »

Bonjour,

Peut t'on monter facilement une plaque de couche ball trap sur un fusil sporting, et cela peut t'il influer sur la pente?


Merci.
Balistic
Modérateur global
Messages : 4962
Enregistré le : 27 janv. 2011 20:50
Localisation : 80

Changement plaque de couche

Message par Balistic »

oui c'est possible facilement et pas de changement pour la pente
MX 6
Messages : 398
Enregistré le : 27 janv. 2011 19:32
Localisation : 26

Changement plaque de couche

Message par MX 6 »

bonjour
Tout dépend de la longueur de ta plaque si tu met de l'épaisseur en plus ,tu vas rajouter de la pente
Timo
Messages : 1341
Enregistré le : 09 mars 2011 18:53
Localisation : 83

Changement plaque de couche

Message par Timo »

Comment connaitre l'épaisseur dont on a besoin?
P52022
Messages : 93
Enregistré le : 25 mai 2011 20:24

Re: Changement plaque de couche

Message par P52022 »

Si tu rallonges de plusieurs cm , cela impactera la pente au busc donc la pente et tu verra moins de bande.donc tire plus bas .avec une crosse monte carlo , cela ne doit pas jouer sur la pente au busc


Envoyé depuis mon ASUS Transformer Pad TF700T avec Tapatalk
Timo
Messages : 1341
Enregistré le : 09 mars 2011 18:53
Localisation : 83

Changement plaque de couche

Message par Timo »

Mon fusil est un B525 sporter, mais je ne sais pas quelle épaisseur prendre, mon armurier me propose une kick eez 100 euros plaque+mo. Je me demande si une plaque sans marque moins cher suffirait...
Verrouillé

Retourner vers « Les accessoires ball-trap »